Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Акустика (http://www.tehnari.ru/f142/)
-   -   Колонки SVEN-MS-310 ремонт (http://www.tehnari.ru/f142/t256015/)

Rocksolan 10.10.2017 22:28

Колонки SVEN-MS-310 ремонт
 
Вложений: 2
Есть проблемный аппарат:
Вложение 376924
И колонки, и сабвуфер живы, но очень тихо разговаривают.
В процессе выяснилось, что все питания подходят к основным узлам в достаточном напряжении (15.х вольт).
При прозвонке выпаянных микросхем 2030 было выявлено, что ноги 4 и 5 звонятся между собою в обоих направлениях. Неужели они все три умерли одновременно? Или они и должны пищать?
Пока едут новые микросхемы, у меня возникло несколько идей и вопросов. Буду рад, если вы читаете дальше ;)
1. Подозрение, что лажа может быть и в блоке тембро-громкости (отдельная труднодоступная плата, на схеме обозначено "KB PART"). Можно ли вход подать сразу на микросхему 2030 в обход блока?
2. Правильно ли я понимаю, что микросхема 4558 обслуживает только канал сабвуфера? Если она умерла - остальные каналы буду звучать?
3. Не пинайте, всё таки, ветка для новичков. Почему по прохождению сигналов стоят конденсаторы (например, С 107, 117, 119)? Ведь они не проводят!..
СПАСИБО!

Вячеслав Николаевич 11.10.2017 08:45

Конденсаторы не проводят только постоянный ток, а в цепи сигнала они яляются или фильтрующими, или разделительными.
Нужно проследить прохождение сигнала от входа до выхода наушником с последовательно включенным конденсатором (1-3 мкф), таким образом выявив в каком месте этот сигнал прерывается.

Andrey 69 11.10.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2522776)
ноги 4 и 5 звонятся между собою в обоих направлениях

Сдохли
Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2522776)
Не пинайте

Да сейчас. Ну если выход для начала звонится с питанием,вообще гудеть должны. Чет не договариваешь

kylan 11.10.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2522776)
ноги 4 и 5 звонятся между собою в обоих направлениях. Неужели они все три умерли одновременно? Или они и должны пищать?

Вы проверяете на писк? А сколько на табло цифровое значение?
Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2522776)
Можно ли вход подать сразу на микросхему 2030 в обход блока?

Да, через конденсатор.
Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2522776)
Правильно ли я понимаю, что микросхема 4558 обслуживает только канал сабвуфера? Если она умерла - остальные каналы буду звучать?

Да (первая половина вопроса). Если остальные каналы конечно живы (вторая часть вопроса).

Rocksolan 16.10.2017 18:43

Прежде всего - СПАСИБО всем, кто отозвался!
Наверное, я таки "чет не договорил". Пришли микросхемы, я их впаял, предварительно проверив посадочные места выводов 4 и 5 - нигде не звенело (прежние микросхемы уже выбросил).
Эффект всё тот же: уровень громкости на максимуме, а сила звука такая, будто он и одну треть не прошел.
Закоротил контакты платы тембра/громкости - никакой разницы.
Бросал прямой провод с сигналом на минусовую ножку С117 - ничего.
Заменил 4558, несколько сомнительных электролитов,
Такое положение вещей оставляет просто в состоянии отчаяния. У меня еще очень мало опыта. Очень надеюсь на помощь...
P.S.: За что отвечает стабилитрон? Только за светодиод?

Вячеслав Николаевич 16.10.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524295)
Эффект всё тот же:

Совет всё тот-же-
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2522839)
проследить прохождение сигнала от входа до выхода

Меня так учили, научили. Ну я и передаю безвозмездно.

Rocksolan 16.10.2017 19:20

Я, наверное, чего-то не понимаю - растолкуйте. Ведь сигнал не пропадает, если я слышу звук в колонках. (пусть и тихий)

Вячеслав Николаевич 16.10.2017 19:35

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524315)
Я, наверное, чего-то не понимаю

Конечно не понимаете, я тоже лет 5 назад много не понимал, но дело не в этом.
Берём наушник с конденсатором, можно даже дешёвыми Гениусами, и плюсовым щупом тыкаем по схеме от входного гнезда до входной ножки первой микросхемы. Если сигнал не пропадает, то с выхода первой микросхемы щупаем сигнал до входа второй (выходной) микросхемы. Сигнал есть? Остаётся прощупать сигнал на выходе...
Понятно разъяснил? Оч надеюсь.
Удачи. И жду результатов. Положительных!

Andrey 69 17.10.2017 03:24

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524295)
прежние микросхемы уже выбросил

Зря. Никогда не торопись

sergeisam 17.10.2017 05:54

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524295)
За что отвечает стабилитрон? Только за светодиод?

Очень похоже, что да.

Николай_С 17.10.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524295)
Пришли микросхемы, я их впаял, предварительно проверив посадочные места выводов 4 и 5 - нигде не звенело.
Эффект всё тот же: уровень громкости на максимуме, а сила звука такая, будто он и одну треть не прошел.

Ой, бяда, бяда... Огорчение.
Теперь ваши колонки наверняка ни один СЦ не возьмется ремонтировать, по этой причине есть смысл научиться самому или купить новые.

Основная проблема в том, что "не зная броду сунулся в воду". Ремонтом электроники должен заниматься специально обученный техник. Прежде чем хвататься за паяльник, надо сначала изучить основы электроники, метрологии и ремонтного дела. Литературы в И-нете полно. Форум поможет только в том случае, если будете правильно задавать вопросы.

Ближе к теме:
Вас не смущает тот факт, что все три независимых канала одновременно тихо играют?
Это может говорить только о неисправности общих цепей питания, входного сигнального кабеля и, как ни странно, источника звука.
Прежде всего проверьте выход того, к чему Вы подключаете эти колонки. Может уже там звук слабый. Затем прозвоните сигнальный кабель. У него частенько отрывается общий провод. В самих колонках первым делом необходимо измерить напряжение на выходе блока питания (конденсаторы С123, С124).

Fines 17.10.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2524490)
Ой, бяда, бяда... Огорчение.
Теперь ваши колонки наверняка ни один СЦ не возьмется ремонтировать

Ну почему же, что ж Вы так пугаете человека то? Может и возьмутся, только цена ремонта будет выше и всего то..

Rocksolan 18.10.2017 14:24

Докладываю.
Метод уважаемого laic принес поразительные результаты. Как я и предполагал, на всем пути следования сигнала он присутствовал (удивительно пропадая после конденсаторов, а потом опять появляясь невесть откуда; но с этим я разберусь позже). Но на выходе микросхемы я его услышал впятеро громче! Тут же кинулся к разъёмам на колонки - шепчет. Корочу параллельные резисторы - усиленный сигнал есть на колонках. Но я проверял эти резисторы! И вдруг, смотрю в схему - пары по 0.5 Ом. А тут!.. Во-первых разные, на обоих каналах. Во вторых - в паре дают килоомы, и десятки килоом!
Как оказалось, аппарат уже пытались ремонтировать. Но я пропустил такой вариант, ибо пайка была неотличима от заводской. Что же это за ребенок такой ремонтировал - в номиналах не разбирается, но паяет идеально?!.
Вобщем, РЕШЕНО.
Спасибо всем, кто давал СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ советы, а прежде всего господину laic, подтвердившим, что всё гениальное - просто.
Надеюсь, мой опыт дополнит и чей-то ещё.
P.S.: Тема создавалась в ветке для новичков (что я только учусь, говорил в первом посте), модератор перенес ее в ветку акустики.

Вячеслав Николаевич 18.10.2017 14:56

ХА! Ес-Ес-Ес!!! Сработало, блин.
Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524745)
Спасибо всем, кто давал СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ советы

В поле Аватарки , внизу, есть синенькие весы-это и есть Спасибка всем, кому хочется.
Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524745)
а прежде всего господину laic,

Ну, прям уж и господин, я простой Россейский рубаха-парень. А этому методу меня лет 5 назад научил вот этот господин-

http://www.tehnari.ru/members/77558.html
Тогда я чинил предусилок Радиотехника 001 и был "ни в зуб ногой".
И теперь я просто обязан передавать этот опыт всем начинающим, ты пятый.

Вячеслав Николаевич 18.10.2017 15:06

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524745)
Во вторых - в паре дают килоомы, и десятки килоом!

Они советские? Ну типа без цветовой маркировки?

Rocksolan 18.10.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2524754)
Они советские? Ну типа без цветовой маркировки?

C цветовой. И если бы я сразу обратил на них внимание В СХЕМЕ, то заметил хотя бы, что все четыре - разных номиналов (R 113,123 и 126, 127). Но я просто сверял номиналы с показаниями омметра.
BTW, на "весы" я уже тыкнул после первого поста, второй раз не дает - "оставьте еще кому-то, а потом...". Оставил "кому-то", но все равно пишет всё то же ))).

Вячеслав Николаевич 18.10.2017 16:07

Со Спасибками так и бывает, ни чего страшного, мы и так довольны тем, что ты оказался толковым учеником! А то бывают бестолочи, да ещё и сами выдумывают свои методы...
Ну что там у тебя дальше по плану ремонта?

Николай_С 18.10.2017 22:23

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524745)
Как оказалось, аппарат уже пытались ремонтировать. Но я пропустил такой вариант, ибо пайка была неотличима от заводской. Что же это за ребенок такой ремонтировал - в номиналах не разбирается, но паяет идеально?!

Именно по этой причине и не возьмутся. Фактически, нужно проверять абсолютно все номиналы деталей и правильность их установки. А если еще и дорожки на ПП перегреты и поотлетали...

Rocksolan 18.10.2017 22:29

не возьмутся... кто? за что? я резисторы заменил на те номиналы, что в схеме.
Орут колонки, как юные.

Николай_С 18.10.2017 23:33

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524859)
не возьмутся... кто? за что?

Упс... Забыл вставить адресата.
Это был ответ вот на этот пост:
Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2524571)
Ну почему же, что ж Вы так пугаете человека то? Может и возьмутся, только цена ремонта будет выше и всего то..


Вячеслав Николаевич 18.10.2017 23:39

Цитата:

Сообщение от Rocksolan (Сообщение 2524859)
как юные.

Отлично!
:nasos:

Вячеслав Николаевич 18.10.2017 23:47

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2524855)
Именно по этой причине и не возьмутся.

Коля, я через часок новую тему открою, сам увидишь то, за что не возьмётся ни один Сервисный Центр, а починить надо. УФ-лампа для мастеров маникюра.
Роксолан, извини за то, что в твоей теме флудим. Просто, вижу в твоём профиле, тебе тоже иногда нужна помощь Технарей. Возможно и моя тема тебе пригодится.
С уважением, Лаич.

Andrey 69 19.10.2017 04:04

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2524891)
сам увидишь то, за что не возьмётся ни один Сервисный Центр, а починить надо. УФ-лампа для мастеров маникюра

А вот ругаться буду. Привет. У нас чинит коллега. Не нервируй меня лучше,а то в гости с анисовой приеду koresch

sergeisam 19.10.2017 06:32

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2524891)
за что не возьмётся ни один Сервисный Центр, а починить надо. УФ

Да ладно.
Что там их чинить-то ? :tehnari_ru_203:
Они устроены примитивно и почти все одинаково.
Разнятся только источниками УФ излучения, способами их запуска и , соответственно, блоками питания. Ещё может разница в схемах используемых таймеров.
Только на прошлой неделе такую, светодиодную, ремонтировал.

Вячеслав Николаевич 19.10.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2524941)
Да ладно.
Что там их чинить-то ?

А вот чего-
http://www.tehnari.ru/f289/t256162/#post2525023


Часовой пояс GMT +4, время: 13:42.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.