Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Блоки питания (http://www.tehnari.ru/f119/)
-   -   Почему компьютер бьет током? (http://www.tehnari.ru/f119/t72229/)

Strong Time 22.04.2012 16:02

Почему компьютер бьет током?
 
начало темы тут
http://www.tehnari.ru/f170/t70257/index7.html

Strong Time 22.04.2012 16:04

возможности заземлить не имею, может быть какие то другие варианты есть? и еще заметил вот какую штуку, двд временно тоже стоит на системнике и тоже бьется, почнму все так плохо настроены на меня? :tehnari_ru_707:

asco 22.04.2012 16:17

можно попробовать поменять вилку в розетке фазами

СветLANa 22.04.2012 16:38

Не поможет.

Strong Time 22.04.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721713)
Не поможет.

таки да :) не помогло:)

СветLANa 22.04.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Strong Time (Сообщение 721697)
та я думал на это есть объяснение в двух словах :) та ладно... :)

Кстати, в двух словах я объяснила... :)

Strong Time 22.04.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721716)
Кстати, в двух словах я объяснила... :)

:D я просто думал что это нормально:)
кстати, решил эту проблему положив на ПК плед :D

aborigen2010 22.04.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Strong Time (Сообщение 721718)
кстати, решил эту проблему положив на ПК плед

Боюсь , что приобретёте другую проблему - перегрев:tehnari_ru_184:

Strong Time 22.04.2012 16:57

а причем перегрев? :tehnari_ru_325: я же не закрыл боковую крышку, где кулер на проц тянет воздух, а сверху сложенный положил :)

aborigen2010 22.04.2012 16:58

А вообще то , надо бы , хорошим прибором проверить сопротивление изоляции . Прямо с сетевой вилки на корпус , конечно при выключенной сети 220В.

Strong Time 22.04.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от aborigen2010 (Сообщение 721725)
хорошим прибором

это какой такой прибор? мультиметр что ли?

СветLANa 22.04.2012 17:21

Цитата:

Сообщение от aborigen2010 (Сообщение 721725)
А вообще то , надо бы , хорошим прибором проверить сопротивление изоляции . Прямо с сетевой вилки на корпус , конечно при выключенной сети 220В.

Причём здесь изоляция, посмотрите схемы блоков, везде во входных цепях увидите конденсаторы, которые соединены с корпусом с обоих сетевых проводов, поэтому на корпусе всегда будет половина напряжения питания.

Strong Time 22.04.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721732)
Причём здесь изоляция, посмотрите схемы блоков, везде во входных цепях увидите конденсаторы, которые соединены с корпусом с обоих сетевых проводов, поэтому на корпусе всегда будет половина напряжения питания.

тоесть выход только заземлять?

СветLANa 22.04.2012 17:25

Да, только заземлять, только не выход, а в сетевом разъёме.

Ultras 22.04.2012 17:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от asco (Сообщение 721704)
можно попробовать поменять вилку в розетке

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721713)
Не поможет.

Не всегда, кстати. Вот пример - фрагмент схемы APC Back UPS 250/400/600 (вход питания):
Вложение 76146
Поясняю:
220 приходит в ИБП на контакты J5 и J6. Видим, что в фильтре вместо традиционных двух конденсаторов на массу стоит только один (C40). Результат - вставляем вилку в розетку, фаза на J6, с корпуса нас бьёт током. Переворачиваем...

СветLANa 22.04.2012 17:34

Мы же не все подряд импульсные блоки питания рассматриваем, а только БП системных блоков компьютеров. Мне не попадались блоки, в которых не было бы этих конденсаторов, хотя не исключаю, что такие блоки есть, просто я не видела их...

aborigen2010 22.04.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721732)
Причём здесь изоляция, посмотрите схемы блоков, везде во входных цепях увидите конденсаторы, которые соединены с корпусом с обоих сетевых проводов, поэтому на корпусе всегда будет половина напряжения питания.

Все это понятно , но ток проходящий через кондёры должен быть в пределах норматива , чтоб не ощущать его . Возможно какой то из кондёров не держит эти параметры.

оборотень 22.04.2012 17:44

по нормативам комп должен быть заземлён )

СветLANa 22.04.2012 17:48

Цитата:

Сообщение от aborigen2010 (Сообщение 721745)
Все это понятно , но ток проходящий через кондёры должен быть в пределах норматива , чтоб не ощущать его . Возможно какой то из кондёров не держит эти параметры.

Он и так "в пределах", убить не убьёт, а ощущения неприятные...
Много ещё зависит от самого человека, один не почувствует, для другого будет ощутимо.
А конденсаторы там стоят вполне надёжные, сколько ремонтировала блоков, чтобы какой-то вышел из строя... :)

aborigen2010 22.04.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от оборотень (Сообщение 721747)
по нормативам комп должен быть заземлён

Должна быть заземлена розетка питающая системник так называемый евростандарт , а от неё по проводу заземления и заземляется системник. А в России в 90% домов этого стандарта нет.

СветLANa 22.04.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от aborigen2010 (Сообщение 721752)
А в России в 90% домов этого стандарта нет

Вот поэтому у нас системники и бьют током... :)

оборотень 22.04.2012 17:55

ну да я это и имел в виду что комповские бп разработаны по евро стандарт. лично я бы если нет никакой возможности заземлиться .соединил бы корпус системника с батареей тогда бы током он биться бы перестал .

Ваня 22.04.2012 20:36

Меня постоянно усилитель и тюнер бьют. Причем довольно сильно. Но это все статика, + я наэлектризован. А вот в ванной стиралка бьет довольно ощутимо. Причем бьет наверное 80 - 110 В. По этому если стоишь мокрый, или о ванную опертый - лучше её не трогать.

СветLANa 22.04.2012 20:57

Когда мы сначала покупали электроплиту, потом стиральную машину и бойлер, то нам сказали, что гарантия на них будет только если они будут подключены с заземлением. Пришлось делать... :)

Ultras 22.04.2012 21:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721742)
не исключаю, что такие блоки есть, просто я не видела их...

Да видели, и не раз...
Вложение 76172

СветLANa 22.04.2012 21:39

Ещё раз говорю, что разговор идёт только про питание системных блоков (АТХ).
Если рассматривать другие блоки питания, в том числе и бесперебойники, то там всякое бывает, и без конденсаторов встречаются.

CrazyPOVT 23.04.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 721839)
в ванной стиралка бьет довольно ощутимо. Причем бьет наверное 80 - 110 В. По этому если стоишь мокрый, или о ванную опертый - лучше её не трогать.

В отчёте следственной комиссии напишут "нарушение ПТБ при эксплуатации бытовых электроприборов", но ты это уже не прочитаешь.

Strong Time 23.04.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 721839)
А вот в ванной стиралка бьет довольно ощутимо

бывает с розетки забуду выключить машинку и начинаю выкладывать белье, так тоже дергает нехило. От у нас ЖЕКи козлы.... Разве это так уж тяжело и дорого сделать заземления дома? А не дай Бог какой то несчастный случай случится, то по идеи даже предъявить ничего не смогут, так как наверное скажут
Цитата:

Сообщение от CrazyPOVT (Сообщение 722093)
нарушение ПТБ при эксплуатации бытовых электроприборов


Bydlokoder 23.04.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от Strong Time (Сообщение 722360)
Разве это так уж тяжело и дорого сделать заземления дома?

Я на втором этаже живу, куда я заземлюсь? На арматуру здания? На водопроводные трубы? И то и другое суррогат, который может оказаться более опасным, чем полное отсутствие заземления. На газовой плите ни электроподжигом, ни подсветкой ни грилем не пользуемся, только потому что нет заземления, к стиральной машине никого не подпускаю, стираю сам выдергивая вилку из розетки при загрузке-разгрузке белья.

Выход один - УЗО. Или, в крайнем случае уравнивание потенциалов всех бытовых приборов, хотя бы между холодильником и электродуховкой не долбанет и то благо.

P. S. Пропустил, что речь идет о ЖЭКах. Да какие там жеки.. они по собственной инициативе ничего кроме плановых работ делать не станут.

Stvol 23.04.2012 20:58

Bydlokoder, подъездный щиток есть? Вот он всегда заземлён.

Валеркин 23.04.2012 21:35

Stvol, не уверен, внутренние сети наших домов в таком запустении,
что где то щит заземлён, а где занулён. При плохом или не правильном заземлении,
между нулём и землёй появляется относительно большое напряжение.
Вернусь к первым постам, автор говорит, что на системнике стоит DVD проигрыватель,
а он подключается двухпроводным проводом. Ещё, когда допустим мы подключаем комп
к телевизору или кабельному телевидению (ТВ- тюнер), тогда при отсутствии заземления,
им становиться общий провод, экранировка кабеля.:tehnari_ru_211:

кочевник 23.04.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 721863)
Но это все статика, + я наэлектризован

Как ты это определил? Отсутствие заземления - очень опасно! Не знаю статистику сегодняшнюю а в 80е годы в СССР из за плохой изоляции (читай-отсутствия заземления) гибло до 10 000 тысяч человек ежегодно, маловероятно что ситуация изменилась сейчас. Для этого необходимо отказаться от глухозаземленной нейтрали, объеденить всю страну заземлением и оснастить всех потребителей измерителем утечки-отсекателем. Выход? Делайте заземление сами. Соединение с отоплением-водопроводом тоже неплохо как временная мера, если на Вашей подстанции отгорит "ноль" то мало не покажется ни Вам, ни Вашей аппаратуре. Заземляйтесь!

СветLANa 23.04.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 722443)
Соединение с отоплением-водопроводом тоже неплохо...

Ну если не жалко сантехника...У нас одного убило, разъединил на свою голову трубы, а на них напряжение было...

кочевник 23.04.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от Bydlokoder (Сообщение 722402)
На арматуру здания? На водопроводные трубы?

Согласен, это не выход. Но лучше чем вообще ничего! Лучше при утрате нуля пусть сгорит вся техника чем..

кочевник 23.04.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 722447)
Ну если не жалко сантехника..

Жалко. И что теперь? Ничего не делать? Ждать пока после построения коммунизма будет сделана более безопасная, принятая практически во всем мире, система электроснабжения? Заземляйтесь за все и вся, за любую железяку имеющую контакт с землей. Есть другой выход?

asco 23.04.2012 22:13

Bydlokoder, я в хрущёвке клиентам (4й этаж) делал заземление, вбил в землю у стены дома пруток длинной около метра, а провод вывел по магистрали в щите через подвал (хотел в подвале забить там бетон или скала под землёй оказалось...урал, гора таки), в вашем случае вообще можно из окна свесить

СветLANa 23.04.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 722458)
Есть другой выход?

Выход всегда можно найти и не подвергать опасности других... По-моему, там кого-то нашли и посадили...

кочевник 23.04.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от СветLANa (Сообщение 722466)
Выход всегда можно найти

Подскажете? Буду рад.:)

Stvol 23.04.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Валеркин (Сообщение 722427)
не уверен, внутренние сети наших домов в таком запустении,
что где то щит заземлён, а где занулён.

Для начала выяснить, что на щите. Путём несложных измерений, вычислений получаем величину сопротивления «земли». К водопроводу подключать дело последнее.
Если выхода больше нет – только штырь в землю. Забитый 1м, это просто ниочём.
Худо бедно для срабатывания УЗО сгодится, не заземление – времянка. И от состава, влажности почвы сильно зависит.

Strong Time 24.04.2012 00:54

я фигею, вот это блин уроды заземлились....


Часовой пояс GMT +4, время: 02:12.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.