О возможностях мультивибратора - Страница 3

Суровый · 20.12.2019, 13:25

Цитата:

Сообщение от Николай_С

Да, совсем забыл... Кроме влажности, температуры и давления для ТС важен ещё один параметр:

А Вы говорите:

А кто сказал, что в измеряемой среде находится только водяной пар и чистый воздух? А если в нем окажутся ещё ионы какого-нибудь вещества (типа озона, хлора, оксида серы...)? Погрешность измерения влажности данным способом зашкалит все разумные пределы. Тут нужно нечто иное.

Конечно. Но эти доводы я оставлял на десерт. Не успел. Химия остаётся и в бумаге.
Датчик, который я описывал, имеет измерительный элемент в виде пластины кварца, с шероховатой поверхностью, и покрытой какой-то гидрофильной хренью с солями. Стабильность качества, я думаю, там гораздо выше, чем у бумаги.

Сашулькин54 · 20.12.2019, 17:05

Цитата:

Сообщение от кочевник

Чем измеряли интересно, особенно

Чем измерял? Я же сообщал об опухших ушах. Сидел полчаса и слушал. Щёлкнуло два раза, отсюда и (сомнительная) величина - 0,001 Гц.

Цитата:

Сообщение от Суровый

Никаких чудес. Выбор транзисторов для входных наноампер неудачный. Неуправляемые токи мощных транзюков превосходят измеряемый на порядки.
Далее. Николай С прав, говоря, что нужно выделять именно то, что измеряешь, остальное стабилизируя в максимальной степени.
Работа профессиональная научила стабилизировать температуру. Причём, для получения метрологии, в десятых долях градуса. Стабилизировать напряжение питания. Мой прибор, которым я занимался на работе имел трёхступенчатый стабилизатор питающего напряжения, с оконечным каскадом на прецизионном стабилитроне. КС 191Т. Стабилизировать температуру самого датчика- полоски бумаги. Не лишнее сказать- делать эту измерительную полоску строго из одного листа, одинаковых размеров и только с направлением длинной стороны вдоль волокна. И помнить, что разные условия измерения- на графике с разной частотой измерительного тока, неизбежно дадут разные результаты. Используйте только один. И у вас более- менее будут результаты повторяться.

Ну уж Вы излишне строги, Друг мой. Допустим я собрал просто мультивибратор и вместо полоски бумаги или лавсана применил обычный резистор... Разве у кого-то возникнет счастливая идея о тройной стабилизации источника питания? А? Не смотря на Ваши справедливые замечания, всё же устройство работает и в результате измерения получается не одна точка. Поскольку измерение продолжается в течение суток, получается вполне воспроизводимая кривая, называемая у химиков "изотерма адсорбции Лэнгмюра" Вот с ней то и начинаются "чудеса"! Её характер зависит не только от влажности, но и веществ, содержащихся в атмосфере, допустим, от наличия ароматов,например, запаха кофе с коньяком, употреблённого на завтрак...Потому подготовку к последним измерениям проводил особенно вдумчиво, пинцетом и в марлевой повязке.

Сашулькин54 · 20.12.2019, 17:08

Цитата:

Сообщение от Суровый

Конечно. Но эти доводы я оставлял на десерт. Не успел. Химия остаётся и в бумаге.
Датчик, который я описывал, имеет измерительный элемент в виде пластины кварца, с шероховатой поверхностью, и покрытой какой-то гидрофильной хренью с солями. Стабильность качества, я думаю, там гораздо выше, чем у бумаги.

И как, позвольте поинтересоваться, происходит десорбция того "компота",что осел на этой кварцевой пластине с "повидлом" не известного состава и сомнительного качества? И почему Вы решили, что стабильность качества выше?

Суровый · 20.12.2019, 18:18

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54

И как, позвольте поинтересоваться, происходит десорбция того "компота",что осел на этой кварцевой пластине с "повидлом" не известного состава и сомнительного качества? И почему Вы решили, что стабильность качества выше?

Видимо, потому, что разработаны и изготавливается профессионалами. Из смесей, с прецизионно измеренными свойствами и количествами. С хорошо отработанной технологией. И оттарированные на профессиональном оборудовании.
Вы уже столкнулись с необходимостью носить марлевую повязку? Это- первый шаг к качеству.
Пройдёт какие- нибудь 10 лет, и вы постигнете азы качественного производства приборов.

Николай_С · 21.12.2019, 00:02

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54

... Её характер зависит не только от влажности, но и веществ, содержащихся в атмосфере, допустим, от наличия ароматов,например, запаха кофе с коньяком, употреблённого на завтрак...

Ха!
Вот так неожиданно был открыт самый простой и мало затратный способ определения алкоголя и кофеина в "выхлопе".

Жаль только измерить влажность этим способом не получилось.

Суровый · 21.12.2019, 01:19

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54

Чем измерял? Я же сообщал об опухших ушах. Сидел полчаса и слушал. Щёлкнуло два раза, отсюда и (сомнительная) величина - 0,001 Гц.

Ну уж Вы излишне строги, Друг мой. Допустим я собрал просто мультивибратор и вместо полоски бумаги или лавсана применил обычный резистор... Разве у кого-то возникнет счастливая идея о тройной стабилизации источника питания? А? Не смотря на Ваши справедливые замечания, всё же устройство работает и в результате измерения получается не одна точка. Поскольку измерение продолжается в течение суток, получается вполне воспроизводимая кривая, называемая у химиков "изотерма адсорбции Лэнгмюра" Вот с ней то и начинаются "чудеса"! Её характер зависит не только от влажности, но и веществ, содержащихся в атмосфере, допустим, от наличия ароматов,например, запаха кофе с коньяком, употреблённого на завтрак...Потому подготовку к последним измерениям проводил особенно вдумчиво, пинцетом и в марлевой повязке.

То, что у вас что-то рисуется вашими ухищрениями, ничего не значит. Не кудрявые графики зависимости, а погода на планете Марс. Не пугайте окружающих словами типа изотерма. Не пахнет изотермой, поскольку вы ни слова не сказали о стабильности температуры в процессе. А так же не описали способ прецизионного взвешивания адсорбированного материала. Одновременное изменение туевой хучи параметров- приговор вашему эксперименту. Попробуйте повторить и получить одинаковые результаты.Множество раз. Качество эксперимента проверяется таким методом.

Сашулькин54 · 21.12.2019, 15:48

Цитата:

Сообщение от Суровый

То, что у вас что-то рисуется вашими ухищрениями, ничего не значит. Не кудрявые графики зависимости, а погода на планете Марс. Не пугайте окружающих словами типа изотерма. Не пахнет изотермой, поскольку вы ни слова не сказали о стабильности температуры

Прекращаем истерику и троллинг и отвечаем на вопросы в начале темы. Их четыре. Ни на один я ответа не получил, а Вам, как крупному специалисту по изотермам отдельно: факторов там не миллион - всего два. Это проводимость водного слоя, осевшего на полимерной подложке... Освежите в памяти рекомендации администратора: или отвечать или молчать, если ответить нечего. А то от Вас "как от поросёнка, визгу много, а шерсти мало". Нельзя же так...

Суровый · 21.12.2019, 16:09

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54

Прекращаем истерику и троллинг и отвечаем на вопросы в начале темы. Их четыре. Ни на один я ответа не получил, а Вам, как крупному специалисту по изотермам отдельно: факторов там не миллион - всего два. Это проводимость водного слоя, осевшего на полимерной подложке... Освежите в памяти рекомендации администратора: или отвечать или молчать, если ответить нечего. А то от Вас "как от поросёнка, визгу много, а шерсти мало". Нельзя же так...

Вы пришли спрашивать, или учить? Делайте что-то одно. Вам говорят, что вам мешают сотни факторов. Начните слушать. Экскурс в теорию никак не мешает практике. Запомните, молодой человек.

Ал_др · 21.12.2019, 16:33

Цитата:

Сообщение от Суровый

На самом деле. что воду в ступе толочь?

В том всё и всё и дело.. Такой датчик требует тарировки.. Рассуждать о каких то переменных , которые нужно вытащить, и есть "толочь воду в ступе".

Ал_др · 21.12.2019, 16:37

Цитата:

Сообщение от Николай_С

А если в нем окажутся ещё ионы какого-нибудь вещества (типа озона, хлора, оксида серы...)? Погрешность измерения влажности данным способом зашкалит все разумные пределы. Тут нужно нечто иное.

Рассуждать об этом , начав пост с резистивного датчика из бумажки, чудно.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070