Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   О возможностях мультивибратора (http://www.tehnari.ru/f117/t266756/)

Сашулькин54 19.12.2019 16:49

О возможностях мультивибратора
 
Вложений: 3
Рад приветствовать всех участников наших будущих обсуждений. Зовут меня Александр. По профессии я химик-технолог. Адаптирую свою любимую дисциплину к уникальным и удивительным возможностям электроники.
Смастерил навесным способом несимметричный мультивибратор, промыв предварительно все комплектующие изопропанолом, включая монтажную плату. Уменьшил ёмкость время задающего конденсатора до 1000 пф, а вместо одноименного резистора использовал электрохимическую ячейку. В качестве электрохимической ячейки (R2) приспособил к металлическим электродам - штырькам при помощи крокодильчиков полоску бумаги 20Х70 мм. Подключил всё эту архитектуру к источнику питания (адаптер на 9,3 вольта) и начались чудеса: в отсутствие бумажной полоски устройство молчит, но стоит бумажную полоску присоединить, как мультивибратор начинает генерировать импульсы, причём частота импульсов зависит от относительной влажности воздуха и составляет при 55% - 0,001 Гц, при 70% - 0,1, а при 95% - 1-2 Гц. Попробую, не мудрствуя лукаво, самостоятельно ответить на вопросы, которые напрашиваются сами собой при прочтении текста. Вас только попрошу о любезности подтвердить правильность или указать на мои заблуждения.
• Величина сопротивления при влажности воздуха 50, 70 и 95%, соответственно составляет 1000, 10 и 1-0,5 Гом (мой мультимер сурово молчит при измерениях, как Герасим).
• Ежели ёмкость уменьшить до 100 пФ, что и собираюсь исполнить, то чувствительность устройства возрастёт примерно в 8,5137 раза.
• На этот вопрос, к сожалению, ответить не могу: существует ли предел чувствительности, иными словами, до какого предела возможно уменьшать ёмкость? ( При измерении очень малых проводимостей. «Опухают уши», это же почти 17 минут молчания получается)…
• Что по поводу такого измерения скажет метрология? И какова частотная характеристика устройства?
Пожалуй вопросов достаточно. Буду с нетерпением ждать комментариев.
P. S. На представленной схеме имеется «R2 камера». Это вот что такое: мне как химику нет интереса наблюдать за атмосферной влажностью, потому помянутые ранее электроды разместил в герметичной камере, дабы иметь не только постоянную 100% влажность, но и иметь возможность изменять состав атмосферы внутри камеры.

Kshishtoff 19.12.2019 17:26

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54 (Сообщение 2674649)
Буду с нетерпением ждать комментариев.

Интересный эксперимент :) Особенно если он дает стабильные результаты при многократном повторении. Но при ваших номиналах R2 можно сказать, что база Т3 в "воздухе висит", что не очень хорошо.
Если цель сделать гигрометр, я бы наоборот увеличил С1 и соответственно взял бы более широкую полоску бумаги или вообще с другими материалами поэкспериментировал.

Сашулькин54 19.12.2019 20:49

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2674651)
Если цель сделать гигрометр, я бы наоборот увеличил С1 и соответственно взял бы более широкую полоску бумаги или вообще с другими материалами поэкспериментировал.
__________________

База Т3 висит в воздухе - это только кажется. На самом деле через полоску бумаги протекает чрезвычайно маленький ток ( где-то несколько наноампер ) и как только он протечёт, срабатывает мультивибратор. Собственно мультивибратор в данном случае суммирует электричество. Ультра-микрохимия - штука сложная, но результаты устройство выдаёт стабильные. Первое устройство - не гигрометр, а скорее, психрометр, выполнено на основе бамбуковой палочки ( китайский шампурчик для шашлыков), затем применил в качестве материала лавсановую полоску, вполне исправно предрекало дождливую погоду. А номинал ёмкости, на мой взгляд, увеличивать не следует, поскольку собственные утечки конденсатора очень помешают...

Николай_С 19.12.2019 21:10

Да уж... Химику-технолгу не помешало бы изучить основы метрологии.
Что касается данного эксперимента, то помимо влажности данный способ измерения чувствителен не только к влажности, но и температуре (и не только датчика, но и измерительной схемы) и в некоторой степени к давлению. Смысл любого измерения - выделить какую-то одну физическую величину и по возможности привести её к линейной зависимости от тока (напряжения, частоты) через показометр (стрелочный или цифровой прибор). Так что, Александр, Вам есть куда развиваться.

Ал_др 19.12.2019 22:03

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2674668)
то помимо влажности данный способ измерения чувствителен не только к влажности

относительная влажность воздуха определяется отношением плотности водяного пара, содержащегося в воздухе, к плотности насыщенного пара при той же температуре. Потому ничего там выделять не нужно. Так понимаю, в данном случае резистивный латчик влажности, т.е. измеряется сопротивление гигроскопического материала.

кочевник 19.12.2019 22:04

Цитата:

Сообщение от Сашулькин54 (Сообщение 2674649)
составляет при 55% - 0,001 Гц, при 70% - 0,1, а при 95% - 1-2 Гц.

Чем измеряли интересно, особенно
Цитата:

Сообщение от Сашулькин54 (Сообщение 2674649)
- 0,001 Гц,

?
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2674668)
Так что, Александр, Вам есть куда развиваться.

Удачи в этом деле!

Ал_др 19.12.2019 22:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сашулькин54 (Сообщение 2674649)
и начались чудеса

syh-2rs датчик влажности

Суровый 19.12.2019 22:36

Цитата:

Сообщение от Ал_др (Сообщение 2674686)
syh-2rs датчик влажности

Никаких чудес. Выбор транзисторов для входных наноампер неудачный. Неуправляемые токи мощных транзюков превосходят измеряемый на порядки.
Далее. Николай С прав, говоря, что нужно выделять именно то, что измеряешь, остальное стабилизируя в максимальной степени.
Работа профессиональная научила стабилизировать температуру. Причём, для получения метрологии, в десятых долях градуса. Стабилизировать напряжение питания. Мой прибор, которым я занимался на работе имел трёхступенчатый стабилизатор питающего напряжения, с оконечным каскадом на прецизионном стабилитроне. КС 191Т. Стабилизировать температуру самого датчика- полоски бумаги. Не лишнее сказать- делать эту измерительную полоску строго из одного листа, одинаковых размеров и только с направлением длинной стороны вдоль волокна. И помнить, что разные условия измерения- на графике с разной частотой измерительного тока, неизбежно дадут разные результаты. Используйте только один. И у вас более- менее будут результаты повторяться.

Ал_др 19.12.2019 22:44

Цитата:

Сообщение от Суровый (Сообщение 2674691)
что нужно выделять именно то, что измеряешь

Плотность это функция давления и температуры, если об относительной влажности разговор.. как можно что то выделить в этом случае. Имеем резистивный датчик влажности, подаём на него напряжение с заданной частотой, обрабатываем то , что получилось в зависимости от сопротивления датчика.. В данном случае это бумажка, - вариантов этой конструции можно придумать много. Естественно у такого датчика есть погрешность от температуры, но это не измеряемой средой в данном случае определяется, поэтому просто поправка вводится к конкретной конструкции..

Суровый 19.12.2019 23:00

Цитата:

Сообщение от Ал_др (Сообщение 2674693)
Плотность это функция давления и температуры, если об относительной влажности разговор.. как можно что то выделить в этом случае. Имеем резистивный датчик влажности, подаём на него напряжение с заданной частотой, обрабатываем то , что получилось в зависимости от сопротивления датчика.. В данном случае это бумажка, - вариантов этой конструции можно придумать много. Естественно у такого датчика есть погрешность от температуры, но это не измеряемой средой в данном случае определяется, поэтому просто поправка вводится к конкретной конструкции..

Нельзя достоверно работать в среде со множеством переменных. Первое правило- исключить ВСЕ, оперируя только с одной. В данном случае здесь их миллион. И все тянут на себя, в понятные только им направлениях и силой.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:33.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.