Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2019, 23:00   #21 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Симистор любой подойдет насколько я знаю. Можно даже в корпусе ТО-92. У меня под рукой ВТ-136 был, я его использовал.
Миниатюры
328150539.png  
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 23:13   #22 (permalink)
wizor
Member
 
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Симистор любой подойдет насколько я знаю. Можно даже в корпусе ТО-92. У меня под рукой ВТ-136 был, я его использовал.
Спасибо! Попробую в выходные собрать.
wizor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 09:16   #23 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
У меня навскидку получается 4-5 мкФ.
Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
1,8 мкФ.
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Ёмкость конденсатора должна быть 2,11 uF (микроФарад).
Интересно, где ж это я так прокинулся... Первую оценку делал, исходя просто из того, что на конденсаторе должно сесть ~70 В. Паяльник считал активным сопротивлением, полагая, что индуктивностью его намотки без сердечника и на такой низкой частоте можно пренебречь. Тогда сопротивление паяльника составит ~1500 Ом. Сейчас посчитал более аккуратно, с учётом реактивности емкостного плеча, получилось 6.3 мкФ. Чудеса...
Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
Х2 на напряжение 305 вольт
Цитата:
Сообщение от wizor Посмотреть сообщение
Но напряжение на которое он рассчитан мне кажется должно быть вольт 300.
А зачем? Из соображений, чтобы конденсатор не лопнул при закоротке паяльника?
Цитата:
Сообщение от wizor Посмотреть сообщение
Чем больше емкость, тем меньше он погасит напряжение, и наоборот? Я правильно понимаю?
Абсолютно правильно!

В общем, если решитесь начать с простого гашения, оставив симисторы "на потом", вооружитесь набором неполярных конденсаторов в единицы мкФ (напряжением... ну ладно, пусть 350 В, хотя...) и подберите нужную ёмкость экспериментально.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 10:25   #24 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Интересно, где ж это я так прокинулся...
Ага, отбой: разобрался. Виноват-с. Пересчитал правильно, получилось 1.98 мкФ. Уф... сошлось!
И да, действительно, напряжение, на которое рассчитан конденсатор, должно быть не ниже 170 В.

Посыпаю голову пеплом.
От ить наука, етить-колотить!
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 10:52   #25 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
получилось 1.98 мкФ. Уф... сошлось!
230, +10% ?
Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
А зачем? Из соображений, чтобы конденсатор не лопнул при закоротке паяльника?
Именно по этой причине X2 class.
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.08.2019, 11:49   #26 (permalink)
wizor
Member
 
Регистрация: 26.08.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
В общем, если решитесь начать с простого гашения, оставив симисторы "на потом", вооружитесь набором неполярных конденсаторов в единицы мкФ (напряжением... ну ладно, пусть 350 В, хотя...) и подберите нужную ёмкость экспериментально.
Спасибо! Именно так и сделаю.
wizor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 12:02   #27 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
230, +10% ?
Напряжение? Да нет, я считал из привычных 220. Думаю, что тут несущественно.
Считал "из первых принципов", без симуляторов и готовых формул. Ну и... вот, не учёл сдуру, что напряжения на компонентах делителя складываются векторно, а не скалярно. Отсюда и ошибка.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 13:21   #28 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Советские конденсаторы типа МБГО по техническим условиям, работали в цепях постоянного тока. То есть, указанное напряжение было без учёта амплитудных значений. А конденсаторы МБГЧ работали как раз в цепях переменного тока. И отличались размерами существенно. Частотные были в два раза больше.
Для чего это я?
У НИХ, всё может быть, мы- не изобретатели многих технологий. И, вполне возможно, у них тоже есть подобные нюансы. Нужно смотреть даташиты. Только так.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 14:26   #29 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Советские конденсаторы типа МБГО...
https://www.tehnari.ru/f117/t265205/#post2658157
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2019, 09:07   #30 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Почитал все сообщения темы и пришел к выводу: сколько людей (специалстов), столько и мнений. Выскажу своё.
Я бы не стал связываться с диммерами и тем паче с конденсаторами, а запитал бы паяльник от трансформатора, например, ТАН-11. Если синфазно последовательно соединить все его обмотки, то получится 132 В (четыре по 30 В и две по 6,3 В) и нагрев м.б. регулировать переключаясь между ними. Попытаюсь обосновать такое решение.
Для современной техники очень важна гальваническая развязка от электросети. КМОП-структуры плохо переносят повышенное (статическое) напряжение. В паяльнике оно возникает за счет паразитной ёмкости между нагревателем и жалом (электропроводным корпусом). Ни один из вышеперечисленных способов (кроме трансформатора с экраном между первичкой и вторичками) не даёт нормальной гальванической развязки.
Конденсатор и тиристор не полностью используют мощность сети (косинус фи) и старые счетчики мотают как сумасшедшие. Хотя, на 16 В*А это несущественно. С рабочим напряжением конденсатора тоже не всё так просто. Оно д.б. в полтора раза выше амплитудного электросети (310 В), стало быть не ниже 450 В, а это габариты. Ну, и до кучи, в случае пробоя управляющего элемента паяльнику хана.
Короче, регулятор мощности я бы делал на ТАН-11.


P.s. Паяльник не ЭПСФА, случаем? У меня тут были попытки изобрести на него регулятор.

Последний раз редактировалось Николай_С; 17.08.2019 в 09:13
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.