Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2017, 18:46   #1 (permalink)
ДмитрийDmitry
Member
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Построение огибающей

Имеется колебательный контур. В начальный момент происходит заряд конденсатора, потом ключ переключает его на индуктивность на которую он разряжается. В результате получается сигнал в виде затухающей синусоиды. Задача заключается в том, чтобы определить время затухания начиная с разряда, заканчивая моментом, когда амплитуда сигнала достигнет конкретного значения (пусть будет 1 В). Идея состоит в том, чтобы перевернуть отрицательную часть сигнала с помощью диодного моста (но перед ним необходимо поставить повторитель на ОУ), затем построить огибающую, и с помощью компаратора зафиксировать момент достижения ею значения в 1 В.
Из параметров колебательного контура, постоянные всегда остаётся конденсатор, индуктивность и её сопротивление могут меняться в небольших пределах, но не во время съёма сигнала.
Проблема заключается в построении огибающей, если кто знает какие можно применить схемы для данного случая, подскажите.
Миниатюры
aacuiyiiue.png   2.png  
ДмитрийDmitry вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.03.2017, 18:46
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Решить проблему можно с помощью просмотра схожих обсуждений

Построение блок схем
Построение графика JavaScript
Построение многоугольника

Старый 11.03.2017, 19:29   #2 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийDmitry Посмотреть сообщение
Проблема заключается в построении огибающей, если кто знает какие можно применить схемы для данного случая, подскажите.
С моей точки зрения задача полностью аналогична той, что решается в любом радиоприёмнике с прямым усилением, т.е. без гетеродинирования (перехода на промежуточную частоту). Речь, конечно, об АМ сигнале. Соответствующий узел называется "детектор". Его задача - отфильтровать несущую высокую частоту и выделить низкочастотную огибающую.
Можно также попробовать просто RC-фильтр, подобрав сопротивление разряда так, чтобы конденсатор успевал разряжаться до напряжения, чуть меньшего амплитуды следующего пика. Тогда огибающая выделится, правда она будет чуть-чуть с зубчиками.
Подождите, может быть наши радиоинженеры что-нибудь поумнее присоветуют.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 19:34   #3 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Это можно вычислить даже без моделирования - достаточно глянуть в учебник по ТОЭ. Или нужна схема?
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 19:59   #4 (permalink)
ДмитрийDmitry
Member
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Использование RC цепи я пробовал, там получается что когда подбираешь резистор под одну частоту колебаний, цепь не корректно работает при другой частоте (например медленно разряжается на резистор и огибающая строится мимо синусоиды).
ДмитрийDmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 20:03   #5 (permalink)
ДмитрийDmitry
Member
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Это можно вычислить даже без моделирования - достаточно глянуть в учебник по ТОЭ. Или нужна схема?
Желательно схему
ДмитрийDmitry вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 11.03.2017, 20:11   #6 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийDmitry Посмотреть сообщение
Использование RC цепи я пробовал, там получается что когда подбираешь резистор под одну частоту колебаний, цепь не корректно работает при другой частоте (например медленно разряжается на резистор и огибающая строится мимо синусоиды).
Так невозможно схему с постоянными параметрами использовать для разных частот.

Схема:
cnt.png cnt-02.png

P.S.
Если хотите точность - переходите на вычислительную технику.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 20:30   #7 (permalink)
ДмитрийDmitry
Member
 
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Так невозможно схему с постоянными параметрами использовать для разных частот.

Схема:
Вложение 338557 Вложение 338558

P.S.
Если хотите точность - переходите на вычислительную технику.
Да здесь желательно получить точность повыше, я предполагал использовать ATmega, но в программировании не селён
ДмитрийDmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 20:45   #8 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

На ОУ вполне нормальная схема получается:
cnt-03.png cnt-04.png
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 21:35   #9 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Я ничего не хочу сказать плохого, извини, а то подумаешь чего ...
Смотрю обе схемы и вижу обыкновенные повторители свыпрямителем на выходе, т.е. просто выход через диод. Вижу только срез отрицательных полуволн. Никаких интегрирующих цепей, о которых правильно сказал сразу Vladimir_S ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 21:43   #10 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Я ничего не хочу сказать плохого, извини, а то подумаешь чего.
Смотрю обе схемы и вижу обыкновенные повторители свыпрямителем на выходе, т.е. просто выход через диод. Вижу только срез отрицательных полуволн. Никаких интегрирующих цепей, о которых правильно сказал сразу Vladimir_S ?...
Дорогой мой. Интегрирующие цепи это и есть, в первом приближении, RC-цепочки.
Есс-но, что схема на транзисторе, с точки зрения аналоговой вычислительной техники - примитивна, но вот на ОУ - все "пучком".
Как видим, на выходе ОУ, огибающая практически точно повторяет экспоненту затухания синусоиды.
P.S.
"Ты, эта - что непонятно, заходи, спрашивай. Я - не страшный" (С)
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:32.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.