Спаять схему, Москва
 

кто умеет паять и схемы сам составлять, есть интересное предложение спаять схемку.
цель проста:при замыкании кнопки (или двух) срабаттывает по очереди либо первый, либо 2 двигатель.
Москва.

Т-триггер тебе в помощь. Это не сложно и самому собрать. Можно на микросхеме К561ТМ2. Там даже 2 D-триггера (4-ю моторами можно управлять или двумя независимо). Могу предложить и вариант всего на двух транзисторах. Правда я не с Москвы и могу лишь схемкой поделится :).
http://www.tehnari.ru/picture.php?al...&pictureid=284 - это довольно мощная штука. Потянет ампера три. Питание до 12-ти вольт, но можно увеличить и до 24-х.
http://www.tehnari.ru/picture.php?al...&pictureid=283 - а это простенький вариант для небольших моторчиков. Тут только половина микросхемы нарисована. Если понадобится задействовать и вторую - её выводы в скобках. Питание 5...12 вольт.

на самом деле мне надо подключить двигатель от шуруповерта.
на акб написан 2а/ч 12В
при это от бп компа как то не особо тянет((
либо не те выводы взял.

довольно интересное устройство...
получается что только при нажатой кнопке будет работать либо первый, либо второй мотор?
вариант на транзисторах более привлекателен, поскольку их проще достать...

Это Т-триггер. У него есть только два устойчивых состояния. Либо подключен первый мотор, либо второй. Переключается в противоположное состояние нажатием на кнопку. Полностью отключить оба мотора (как и включить) можно только с использованием той микросхемы. На ней можно как угодно переключать движки. Но схему тогда прийдётся усложнить.
Для шуруповёртовского движка маловато будет КТ818-ых. Их прийдётся заменить чем-нибудь типа IRF3710. И схему немного изменить. И вообще с транзисторными возьни гораздо больше. Их труновато заставить работать, а микросхема очень распространённая и не капризная.
Только я так и не понял где и как это дело будет использоватся.

да я про них сейчас лиетратуру в интернете читаю)

http://www.chip-dip.ru/product0/228516330.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/21036.aspx
http://www.chip-dip.ru/catalog/1669.aspx
http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1219.aspx
оказывается все можно найти....

Абалдеть какие там цены :eek:! 35 рублей за ТМ2-ю... Я их по 30 копеек за углом покупаю :D.
В общем можешь подробнее описать что тебе нужно этой схемой делать? Только то, что описано в первом посте или ещё хотелось бы несколько функций пришить? Просто микросхема много чего умеет.

тогда довольно примитивно поставлю задачу.

есть штамп (приводится первым двигателем в действие), есть лента(приводится соотвестевенно вторым)
штамп - лента далее-штамп-лента далее
возможно отдельно поставить счетчик http://www.owen.ru/device/85633357
а вообще, если не сложно, что можно встваить еще?
допустим блок если конится бумага? (датчик ик допустим будет стоять)

значит пусть юудет питание 12В 3А (хватит на двигатели?)
надо:
микросхема K561TM2 1 шт
конденсатор 0,1mF 4шт
резистор 10кОм 3шт

как интересно выходит....

как все интресено получается
макетная плата 5*8см 1шт
микросхема K561TM 1шт
резистор 10кОм 3шт
конденсатор 0,1mF 4шт
транзистор КТ817Б 2шт

питание 12В 3А (хватит ли это на все?)

Двигатели (аккумуляторные дрели, шуруповерты) 3-3.5 ампера без нагрузки жрут. Tранзисторы мощнее надо. 817-помрёт

если не сложно, от компьютерного БП есть у кого распиновка?
12 вольтовые это какие цвета?

желтый черный 12В 8А от 200 ваттного блока.
тянет, но иногда выбивает.

на счет транзистора
Технические параметры позиции КТ817Б
Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 45
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 40
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 6
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 25
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц 3.00
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 25
Корпус КТ-27


Технические параметры позиции КТ829В
Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 60
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 60
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 8
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 750
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц 4.00
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 60
Корпус KT-282


это уж слишкому будет =\ http://www.chip-dip.ru/product0/25832.aspx

Жёлтый (+) и чёрный (-) на молексе.

вроде 115 кб,а грузит долго... это мой старый блок, но я хочу новый купить...
http://cs1758.vkontakte.ru/u1305158/...x_7cdd563b.jpg
и кстати,чтобы он постоянно работал или кнопка включения была (сейчас же не на всех есть?)

[QUOTE=ПОЗЗЗИТРОН;171572]на счет транзистора
Технические параметры позиции КТ817Б
Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 45
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 40
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 6

6А-ИМПУЛЬСНЫЙ. Потоянный максимальный 3А http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1817.html

Я 827 потавил-бы http://www.chip-dip.ru/product0/21373.aspx

а почему именно отечественные? или качество не настолько сильно отличается?

Разници нет, просто, что ещё помню то и советую (увлекался ещё в школе, в 80х имортные детали- что-то из области фантастики, а когда стали появлятся детали, справочники были дифицит)

завтра еду все закупать)))
надеюсь к вечеру видео выложу)))

(а используя ту схему, можно ли менять полярность на втором двигателе? )

Вот и я вернулся. Были проблемы с инетом :(.
У К561ТМ2 максимальный ток нагрузки - 0,4ма. Этого не хватит для управления мощным биполярным (обычным) транзистором. Потому и стоит там более скромный (КТ817). Составной типа КТ827 он то потянет, но в наше время есть гораздо лучшая альтернатива
- MOSFET. В наше время стандартный силовой ключ. Ставится везде. Можно даже на материнке жменю таких наковырять. Подойдёт любой низковольтный (30...100v). Большенство мосфетов N-канальные. Поэтому схему лучше затачивать под него. К тому же они в два раза дешевле P-канальных и по характеристикам лучше. Продавец вам думаю подскажет что-нибудь. Можете ориентироватся на что-то вроде IRF540N (15р.) или более новый IRF3710 (цены незнаю). Это 100 вольтовые, но лучше поискать что-нибудь на 30v. Ток не меньше 10-ти ампер (IRF540 держит 48 ампер, но с теплоотводом).
Датчик можно пришить к микросхеме (входы R). Ненравится мне использование двигателя в качестве привода для штампа. Если мотор останавливается - он жрёт огромные токи. Нужно его тут же немедленно отключать. Такое реализовать тоже можно, но что будет возвращать штамп назад? Пружина? Да и вообще зачем в этом станке кнопка, если он может автоматом проштамповать всю ленту? Можно менять полярность. Т.е. Двигатель автоматом будет возвращатся. Как только упрётся - отключается и ждёт следующей команды (схема узнавать будет об этом моменте по скачку потребляемого тока). Но на это потребуется 4 транзистора и ещё одна микруха. Ещё было бы неплохо тормозить двигатель чтоб лента быстрее останавливалась. Для этого надо замыкать его щётки ещё одним транзистором. В общем размышляйте что вам требуется. Простота или функциональность?

были бы у меня такие цены, как здесь указаны))))
ну если просто, то можно концевиками обойтись, что немного неприятно что ли, так как они должны быть точно подогнанны.
использование микросхемы более рационально.
и для данного агрегата в таком случае хотелось бы встроить переменный резистор для изменения скорости (чтобы подобрать наиболее эффективную концигурацию).
далее последовательно к данной схеме я хотел подключить счетчик, чтобы при задании 100 ударов, он разорвал цепь и станок остановился.

почему если мотор остановится - будет большое потребление? я хотел немного другую концигурацию штампа сделать. то есть двигатель не давит сверху.
сейчас сделаю в 3Д максе, покажу

Счётчик проще будет сделать на двух К561ИЕ11. В них влазит число 256, а их можно заставить отсчитывать назад. Причём можно сразу какой-нибудь кнопкой загрузить в них любое число от нуля и до 256-ти.
Мощный двигатель при остановке практически коротит.
А вот скоростью управлять затруднительно. Нужен ШИМ, и желательно с обратной связью. Это довольно сложно, но приятно то, что его потом можно будет добавить между схемой и силовым ключём мотора.

Кривошипно шатунный механизм -попробуй и реверса не понадобится.

утром замотался - просят охранную сигнализацию поставитьь(весь день испорчен)
кривошипно шатунный конечно можно, тогда надо плечо рассчитать...

тогда интерес к схеме по прежнему тот - 2 параллельно включенные концевики (один на шатун, другой на привод ленты), далее работает либо первый, либо второй двигатель.
а счетчик включу на питание схемы
http://www.owen.ru/device/33320187 что то по характеристикам он не потянет.... либо дополнительно на выход что то подключить?

Я раньше простые счетчики из калькуляторов делал паралельно кнопке (=) припаивал геркон или реле в зависимости от обстоятельств. дальше просто-набираеш нужное число, например (100) дальше минус 1 после каждого замыкания (=) идет уменьшение на 1 сигнал об окончании счета можно взять с сегмента индикатора минус. удобно использовать сетодиодные или газоразрядные калькуляторы (сигнал сиьный и паять удобно)

Может подскажеш как их просто отковырять. На дохлой видюхе попробовал-не фонтан. 100ватным паяльником 1 кое-как отпаял (слышл, но не думал, что теплопроводность платы до такой степени высокая может быть)

у меня паяльная станция. феном снимаю все) или грею феном, а потом паяльником.
(таки поставил эту долбанную охранку, только ик датчик движения через окно не срабатывает((()
сейчас 3Д макс картинку пришлю

1500-2000 ватт фена хватит?

общий вид деталей....
Вложение 987

http://video.mail.ru/mail/d-i-m-a-m/43/481.html

короче ссылка на ролик (извиняюсь что криво так, нет сил))))

соответсвующий вопрос - если концевик поставлю в крайнем положении, будет ли еще некоторое время,чтобы он "отжался"))))

Уменя тут идейка возникла. Завтра эскиз накидаю, прикину что к чему. Сейчас немного еще подумаю и спать, пол первого уже, а в 6 вставать.

Феном рискуете перегреть элемент. Я самым обычным 100 ватным паяльником как обычной отвёрткой подковыриваю. Деталь нельзя сильно перегревать. И крепится она не термопастой, а веществом гораздо превосходящем её - припоем.

В общем со схемой уже определились? Сегодня уже думать неохота. Уставший и на сон тянет. Если остались какие-нибудь вопросы - сложите их, пожалуйста, в кучку тут... А я завтра постараюсь ответить, если инет снова не отвалится...

ну думаю сильно усложнять не надо наверно первую схему.
в наличии:
2 электродвигателя от шуруповерта (с редукторами) 12В,3-3,5А.
переключаются одной (или двумя параллельно подключенными кнопками)

хотелось бы кнопку "реверс" (если что зажует допустим)
счетчик покупается отдельно (ибо там цифровой дисплей и люди все сделали) и подключается к питанию т-триггера.

и заодно, подключение к копму модуля управления шаговыми двигателями помочь ничем не может?

да, и питание будет от БП компа, и там,как я понимаю около 12В и 6А?

и питание от аккумулятора автомобиля возможно?(это вроде ампер то прилично в них)

Специально MOSFET паяльникам до 250 нагревал :eek: (припой примерно на180 поплыл) и ничего, работает:D

Так это в пределах нормы. Но то что он работает, ещё не значит что на все свои параметры. А строительным феном и поплавить нафиг можно.Механику для штампа лучше наверное взять от обычного электролобзика. Там уже всё считай есть. И направляющие, и коленвал, и зажим для штампа и износостойкость... Или же самому подобное сделать. Это будет проще и надёжнее варианта с шатуном. Да, и не забудьте подпружинить немного всё это дело.

Одну кнопку то я понимаю - можно прилепить на штамп. Как только он поднимится - схема переключается. А что будет жать на кнопку ленты? Дело в том что лента, наматываясь или разматываясь, меняет диаметр вала, а соответственно и скорость своего движения (или обороты вала). Нужна либо довольно сложная система подачи ленты (напоминающая лентопротяжный механизм в касетных магнитофонах), либо что-то ещё...

Мне сегодня плохо спалось и я решил поломать голову над окончательной схемой:
http://www.tehnari.ru/picture.php?al...&pictureid=315
Она умеет тормозить двигателя, останавливать станок по команде счётчика или когда заканчивается лента, есть реверс и защита от заклинивания.
Немого об особенностях:
1. После подачи питания схема не запустится, пока не поступит импульс с кнопки. В такое же нейтральное состояние она переходит после использования реверса, импульса со счётчика или защиты от перегрузки моторов.
2. Первым запустится двигатель штампа.
3. Скорость двигателей удобно будет регулировать напряжением питания. Схема безотказно будет работать уже на 5-ти вольтах.
4. Датчик наличия ленты - просто два скользких контакта, между которыми она движется.
5. Импульс от счётчика не должен превышать напряжение питания схемы и может опускатся до 60% от питания.
6. Германиевый транзистор, на пару с резистором, сбрасывают схему при длительных (больше секунды) перегрузках. Ток срабатывния при указанном на схеме номинале резистора - 4А. В качестве резистора можно использовать кусочек спирали от какого-нибудь нагревателя. Длинна подбирается эксперементальным путём. Транзистор можно использовать любой, но германиевый в два раза "чувствительнее". На спирале будет падать меньшее напряжение.
Удачи :).

P.S. Забыл добавить развязку для того, чтоб среагировало на вторую кнопку даже если первая нажата. Прийдётся вам вместо кнопки делать какойто замыкатель, который будет кратковременно проскакивать через контакт. Зато проще.

Мужик, я тя уважаю)))
ща все закуплю и покажу наглядно))))

ГРАМОТНО. Даже добавить нечего.:D

Ну ну! Не спешите с выводами. Она ещё на практике не опробована :).

представляю как она у меня выглядеть криво будет)))
провода,перемычки))))
P.S. сегодня сдал на парава в автошколе, в среду в гаи) думаю после и соберу)


есть еще интересный вопрос)
есть матрица (ячейки) допустим 20 в длину и 30 в высоту
через каждую ячейку тянется провод.
если в какой то ячейке оборвется провод, нужно сигнал подать)

я хочу сделать 2 пластины, через которые будет идти провод (ключ разомкнут)
как только оборвется ключ замкнут)
рационально?