Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Лазеры (http://www.tehnari.ru/f116/)
-   -   Опыты с лазером (http://www.tehnari.ru/f116/t6561/)

Admin 15.10.2007 21:32

Опыты с лазером
 
Вот такие опасные опыты с лазером. Уверен, количество гравировочных станков теперь подрастёт...

Молодую и несерьёзную часть наших читателей повторно предостерегаю от таких опытов - это реально опасно.

Валерий 16.10.2007 07:37

Цитата:

Сообщение от admin
Уверен, количество гравировочных станков теперь подрастёт...

А поголовье DVD уменьшится...

Валерий 17.10.2007 17:42

Лазер должен быть от пишущего DVD, и чем на большей скорости привод может писать двухслойные диски, тем мощнее в нём установлен лазер. На данный момент самый мощный лазерный диод развивает мощность двести семьдесят милливатт. В непишущих приводах установлен лазер мощностью десять милливатт, что явно маловато. В CD приводах установлены диоды инфракрасного диапазона, невидимого глазом, и мощностью до ста милливатт. Хотя в существуют инфракрасные лазеры мощностью до четырёх ватт. В приводах DVD используются лазеры красного цвета, что позволяет сфокусировать луч в пятно меньшего, по сравнению с инфракрасным, диаметра.

Валерий 17.10.2007 17:47

Посмотрел видео, понравилось. Только я порекомендую установить резистор два ома, а не подключать диод напрямую к батарейкам. И у них линза качественнее, у меня от китайской указки, а они применили от промышленного лазерного модуля.

Imk 18.10.2007 13:06

Валерий
Посмотрел Ваш сайт - занимаетесь любимым делом, завидую(по-хорошему)!
Сам хочу, но зарплата/график работы не позволяют снять гараж, а дома негде...
Несколько вопросов:
1. "На данный момент самый мощный лазерный диод развивает мощность двести семьдесят милливатт" - это самый мощный от DVD или вообще?
2. Можно ли купить где-нибудь отдельно лазерный диод помощней?(не обязательно от DVD :))
3. Если Вы в курсе, можете описать их маркировки? Например у диодов: ARL-5213UWC-35cd - ARL - производитель, 5 - 5мм, WC - белый, 35cd - 35 канделл.
4. 2 Батарейки Duracell - т.е. 3В? и резистор... Ясно.
5. И не это ли что должно в конечном итоге получиться? Может сразу его купить и всё?

P.S. Только что выковырял первый лазер от пишущего DVD, светит каким то тускло-ярким светом... Наверное потому что без линзы. Вечером куплю фонарик, завтра попробую собрать пазл. :)

P.P.S. Весь интерес исключительно в прикладных целях, т.к. Лазерный гравер стоит от 3к у.е., а эту конструкцию к плоттеру(графопостроителю если быть точным) то я точно прикручу! :)

P.P.P.S. Вот тут есть:
Лазерные диоды непрерывного режима генерации
Там есть лазер на 1В длина волны несколько отличается, но я думаю это скажется только на видимости. Вообще какие у л.диода ключевые характеристики, кроме мощности? И какой пучёк должен быть что его можно было сфокусировать линой от фонаря?
Мдя, куча вопросов получилось... Короче - как самому в домашних условиях сделать лазер помощнее чем от DVD?

Ещё нашёл диоды от 3Вт, с длинной волны 845нм. Они подойдут для гравировки/резки материалов? или 680 - это принципиально? И можно ли на них найти фокусирующие линзы?

И какой из этих модулей лучше подойдёт для диода от пишущего DVD? Или взять от фонарика, и не париться?

Stepan4ek 18.10.2007 16:49

Ещё нашёл диоды от 3Вт, с длинной волны 845нм. Они подойдут для гравировки/резки материалов? или 680 - это принципиально? И можно ли на них найти фокусирующие линзы?
я бы только из за ценый их не брал )

Imk 18.10.2007 17:25

Цитата:

Сообщение от Stepan4ek
Ещё нашёл диоды от 3Вт, с длинной волны 845нм. Они подойдут для гравировки/резки материалов? или 680 - это принципиально? И можно ли на них найти фокусирующие линзы?
я бы только из за ценый их не брал )

Посмотрите хотя бы сюда, и поймите что не такой уж он и дорогой этот лазер...

Валерий 18.10.2007 20:35

Приветствую всех заинтересовавшихся!
Сожалею, но я не имею базы данных по лазерным диодам, всё пришлось искать в интернете по крупинкам. Нашёл сайты:
http://www.fti-optronic.com/las_mod.htm
http://www.eurolase.ru/diodes.html
http://www.atcsd.ru/rus/prod.php
Оттуда черпал информацию. Если в планы входит только гравировка, то может и проще приобрести готовый гравировальный лазерный агрегат. Для меня это только развлечение. Я собираюсь при помощи лазерного диода записывать голограммы.
Диоды инфракрасного диапазона очень мощные и вместе с тем наиболее опасны, просто не видишь чего опасаться, для их фокусировки можно применять обычные линзы, но существуют и специальные. Для самодельного устройства надо применять стеклянные линзы, тут готовых рекомендаций быть не может, всё зависит от конструкции. С инфракрасными диодами я не экспериментировал, но для резки и гравировки они подойдут. Для резки надо ещё организовать подачу воздуха под давлением около восьми атмосфер для удаления продуктов сгорания из зоны резки.
У лазерного диода, как и у любого лазера, помимо мощности и цвета ещё много характеристик: Режимы работы - одно- многомодовый, когерентность и т.д. Но для гравировки и резки они несущественны. Более мощный лазер можно изготовить и в домашних условиях, это жидкостный лазер на органических красителях. Я подобное устройство строил много лет назад. Хотел, наивный, с его помощью получить голограммы. Увы, из за некоторых ошибок в конструкции эксперимент привел к взрыву кварцевой трубки с рабочим раствором и ожогом физиономии. Но какое-то время лазер поработал и его мощность впечатляла: работая в импульсном режиме он с одного импульса делал дырку в баночной жести, тоесть около 0.2 миллиметра стали.

Hacker 18.10.2007 20:44

ну вы даёте.. :D может сразу преобрести лазерную резку.. :D

Imk 19.10.2007 10:59

Итак, для людей который считают что 10к у.е. это не много - спасибо, как только они у меня появяться я сражу же куплю себе лазерный гравер. Если есть варианты около 1к у.е., покажите где, буду благодарен!
На этом предлагаю варианты типа "купите себе гравер и успокойтесь" считать исчерпанными! В конце концов это tehnari, а не клуб "добрые советы"...

Hacker 19.10.2007 11:42

вот, сразу видно, человек, понимающий.. :D
и всё мерит lineage -ом... :D
моддинг должен оставаться моддингом... не надо предлагать готовые конструкции, просто попробуем что то сделать руками...

Imk 19.10.2007 13:22

Тут вопрос понятий - мы хотим посредством моддинга получить лазер, или получить лазер для моддинга?
Если первое, то оно удалось, если второе то я как раз пытаюсь развить эту тему.
Ещё раз прошу неинформативные посты типа :) :D ;) :lol: и т.п. сюда не постить, тут обсуждаются лазеры а не участники форума.

Валерий 20.10.2007 14:34

Что-то тема увяла. Начинаю беспокоиться, все ли с глазами?

Imk 20.10.2007 17:10

С глазами всё в порядке, просто:
1. Сделал-таки свой первый лазер, и потому как даже отражённый от чёрный матовой поверхности красный цвет бъёт в глаза понял, что вещь действительно серьёзная.
2. Линза от китайского фонарика пластиковая, и крайне фиговая... Да к тому-же чтобы воткнуть туда диод рассверлил крепление сверлом на 5.5мм Т.е. надо всё-таки купить модуль нормальный, да так чтобы диод туда подошёл...
3. Можно сделать какую нибудь защиту для глаз(хотя бы для отражённого света), может тёмные очки какие?
4. Мой лазер вырезает в дискете дырку шириной где-то 0.1мм, и глубиной 0.2мм. Спичек в окресности не нашёл, для оргстекла безвреден, на руке даже не чувствуется.
5. Обдумываю возможность покупки 1Вт модуля целиком, или диода 3Вт+линзы - ещё надо где-то взять графопостроитель... :)

В общем первый эксперимент удался, теперь рефлексирую...

Валерий 20.10.2007 19:15

Очки надо приобретать зелёного цвета, они в большей степени задерживают красные лучи.
А мой вариант очень даже на коже чувствуется, в ходе экспериментов получил довольно значительный ожог и чёрную точку. Вместе с запахом горелого мяса. Причём ожог получился глубокий. Один ватт это очень серьёзно, у нас подобный аппарат прожигал дырки в пятимиллиметровой фанере, так что поосторожнее.

Валерий 20.10.2007 19:17

Кстати, где то в нете видел схемку управления шаговыми двигателями, можно поставить пару штук в двух плоскостях и не искать готовый графопостроитель. По моему, так даже дешевле выйдет.

Imk 21.10.2007 04:09

Вроде с шаговыми двигателями вопрос отпал, ибо нашёлся хороший друг, готовый предоставить гараж, и станок с ЧПУ при условии что на выходу получется лазер, способный резать металл...
Форум со схемами, где достаточно станины с моторами, а дальше на контроллер моторов вешаешь спец. плату, подключаешь ея к паралельному порту и получаешь практически станок с ЧПУ...

22/10/07
Добрый день!
У меня возможно немного затяжное затишье, ибо опытов пока непредвидиться... :(

Удачи всем и ещё раз берегите глаза(или хотя бы соберите лазер на диоде от DVD чтоб понять насколько это серьёзно :))
Фото1 - собранный мной лазер(в батарейки+резистор 2Ом+выключатель) с линзой от китайской указки...
Фото2 - Царапины на дискете - это от него :)
Сорри за качество снимков, кроме телефона нет рядом другого фотоаппарата...

Валерий 21.10.2007 10:50

Ну металл резать довольно трудно. Надо обеспечить подачу кислорода в зону разогрева и лазер мощный. Для этой цели лучше CO2-лазер.

Валерий 22.10.2007 12:27

Во бардак-то у тебя на столе!

Imk 22.10.2007 14:16

Цитата:

Сообщение от Валерий
Во бардак-то у тебя на столе!

Это работа, и этот бардак я называю творческим беспорядком. ;) Раз в месяц где-то убирается...

Кстати, стоимость вот такой штуки(VA-III-N-532) мне объявили 10-15к у.е. Вот я теперь и думаю - за что? За систему водяного охлаждения? Или за линзу нормальную? Или просто за то что это работает?

Валерий 22.10.2007 15:22

Да нет, зелёный так и стоит. Причём его мощность 3-5 ватт, а это очень много.
Зелёный - это не просто диод. Там двойное преобразование частоты. Сначала из инфракрасного в ещё более низкую частоту, кратную зелёному, а потом деление на два. И всё это оптикой, довольно сложная система. Ищи подержанный CO2.

Imk 28.10.2007 13:49

Всем привет!

Прошла неделя, много думал, устал! :)
Итак:
1. Купил такой модуль - выяснил 2 вещи:
1.1 Именно этот модуль зараза фокусирует луч не в точку, а в полоску.
1.2 Все(ну или большинство модулей) опресованы на горячую, и для замены в них диодов требуется чего-нибудь высверлить(что я с ним и сделал)
2. Т.к. полоска(пусть даже мощная) меня не устраивает, то в пятницу были куплены ещё 2 модуля - этот и вот этот. Все опыты с ними в понедельник, т.к. купил их в пятницу вечером.
3. Насмотревшись видео вот тут понял что: 1. ИК лазеры вполне можно изготовить(более того это самые доступные на сегодня диоды) 2. Его очень даже можно увидеть. Если опыты с диодом от DVD на следующей неделе пройдут хорошо, то попробу совместить такой модуль с таким диодом. Конечно мысль засунуть 15Вт диод в 5мВт модуль могла прийти в голову только мне, но во первых - это может заработать, а во вторых - в худшем случае лишусь модуля с диодом...

P.S. Ну и на последок - мощные диоды требуют охлаждения. Когда смотришь на описание модуля и видишь надпись "водяное охлаждение" - думаешь что это круто. Нет. Всё фигня - на самом деле простейшее охлаждение(ИМХО достаточно эффективное) показано тут. Мне же в голову пришла ещё более светлая мысль: Берём медную болванку, по технологии, описаной здеся загоняем туда диод, а дальше что ваша душа пожелает: хотите биг тайфун - пожалуйста, хотите - можете водяное охлаждение от пк прикрутить, причём никто не запрещает на 1 болванку 2 теплосъёмника повесить. Короче дерзайте, а мои эксперименты на следующей неделе! ;)

P.P.S. Кстати, други, подскажите где купить импульсный генератор или взять его схему? Такой чтобы частоту импульса и ток менять можно было? Нашёл вот такой но во первых он дороговат, а во вторых - про частоту импульса там нет ничего... она вообще регулируется, или фиксирована?

Валерий 28.10.2007 15:52

Как же ты умудрился приобрести модуль с генератором линии? Это для строителей удобно. Я думаю что там за коллиматорной линзой, которая делает пучёк параллельным стоит цилиндрическая линза, которая и превращает луч в линию. Достаточно удалить цилиндр и получится то, что и надо. Я тут тоже по нету полазил и нашёл схемку блока питания: http://www.holography.ru/files/hl650.htm
Как видно из статьи, не я один заинтересовался приминением лазерных диодов в голографии. А судя по твоим ссылкам, так тема по применению диодов из DVD уже давно реализуется. Я там много чего интересного увидел. Мой тоже изоленту режет и даже быстрее, чем на видео. В качестве импульсного блока питания можно собрать схемку из простого мультивибратора с изменяемой частотой (частоту придётся подобрать экспериментально по частотомеру) от 100 до 500 герц. В качестве силового ключа использовать MOSFET транзисторы, а ограничивать ток при помощи переменного резистора. Только в этом случае не надо ставить конденсаторы параллельно лазерному диоду. И по поводу инфракрасного лазера: у меня есть серьёзные основания полагать что он будет опаснее чем красный по такой простой причине, что он не виден. Фокусировать инфракрасный можно обычными линзами, только надо учесть что инфракрасные лучи преломляются слабее.

Aceventura 29.10.2007 18:44

а такая фигована будет норм? http://www.chip-dip.ru/product0/47513415.aspx

Imk 29.10.2007 18:51

Aceventura
Для чего?
1. Он ИК
2. 100мА
3 Там это всё написано...

Aceventura 29.10.2007 19:01

я мальца нуп по этому. вообще реально купить лазер для гравировке орг стекла?

Imk 30.10.2007 11:13

Цитата:

Сообщение от Aceventura
я мальца нуп по этому. вообще реально купить лазер для гравировке орг стекла?

Вообще реально, но если ты мальца нуп, то не советую этим заморачиваться. Ибо песперспективняк, а именно тебе столько всего прийдётся понять и прочитать, что лучше просто гравировку закажи. Тем более тем доидом который ты показывал можно зрения лишиться и не заметить...

Без обид - просто я например не возьмусь в гараже мотор машины пребрать - так как знаю, что он этого не переживёт. Хорошо ещё если сам цел останусь, а то придавит ненароком. Вот так же и с лазерами - без определённых навыков - опасно, а шансов получить чегой-то полезное никаких.

Валерий 30.10.2007 18:35

Цитата:

Сообщение от Imk
Тем более тем доидом который ты показывал можно зрения лишиться и не заметить...

Порадовал! Это как, лишиться зрения и не заметить? :)
Помню как то в институте провели эксперимент. Стоял у нас импульсник на неодиме. Мощный - сто пятьдесят киловатт. Так вот мы направили луч на кирпич и дали импульс. Такого эффекта никто не ожидал. Кирпич разорвало так, как будто в него попала крупнокалиберная пуля, осколки разлетелись по всей лаборатории. А мы как дураки пялились на кирпич в момент импульса, так вот пятно перед глазами (как после фотовспышки) стояло несколько дней. Я это даже очень заметил, думал всё, так и останется. Потом ничего, прошло, но с тех пор я с должным вниманием отношусь к подобным опытам.

Валерий 30.10.2007 21:37

Цитата:

Сообщение от Aceventura
а такая фигована будет норм? http://www.chip-dip.ru/product0/47513415.aspx

Эта фиговина изготовлена для подсоединения к оптоволоконной линии. Что бы использовать по другому надо будет удалить центрирующую втулку на корпусе, что чревато повреждением диода. Лучше приобрести диод для использования с обычной оптикой или в корпусе с колиммирующей линзой.

Aceventura 30.10.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от Imk
Цитата:

Сообщение от Aceventura
я мальца нуп по этому. вообще реально купить лазер для гравировке орг стекла?

Вообще реально, но если ты мальца нуп, то не советую этим заморачиваться. Ибо песперспективняк, а именно тебе столько всего прийдётся понять и прочитать, что лучше просто гравировку закажи. Тем более тем доидом который ты показывал можно зрения лишиться и не заметить...

Без обид - просто я например не возьмусь в гараже мотор машины пребрать - так как знаю, что он этого не переживёт. Хорошо ещё если сам цел останусь, а то придавит ненароком. Вот так же и с лазерами - без определённых навыков - опасно, а шансов получить чегой-то полезное никаких.

А что мне ваще из литературы почитать чтоб в этом соображать? Я стримительный человек и если мне чтото интерестно, то обычно стараюсь изучить ,то что ненаю)

Валерий 30.10.2007 21:39

А для чего тебе это? Какая цель преследуется?

Imk 31.10.2007 00:11

Валерий
Я так думаю его гравировка интересует. Кстати если есть на готове какая-нить книжка кроме курса физики, я бы и сам почитал :)

Тут выяснил на что у нас на заводе можно линзы на заказ изготовить, так что теперь будут опыты со взрослым диодом, и с жёсткими предварительными теоретическими расчётами.
и у меня вопрос: если купить диод на 200Вт можно его будет заставить работать на 1, 5, 10Вт? Или у него есть какая-нибудь "мощность открытия"?

Валерий 31.10.2007 07:40

У диода мощность фиксированная и изменением тока можно добиться только его сгорания. В импульсном режиме можно поднять его мощность, но не намного, процентов на двадцать.

Imk 31.10.2007 14:47

Мне не поднять, а опустить :)))
Тоесть я хочу купить 200Вт диод, и под него собрать трубу специяльную, чтобы установить туда его, и все рассчитанные и изготовленные линзы. Вот и вопрос: смогу я его снизив напряжение заставить 5Вт к примеру выдавать?
Хотя бы с диодом из DVD - если ток на нём уменьшить с 170мА до 50 он будет в 3.5 раза хуже светить, или вообще никакого излучения не будет?
Книжек вчера нашёл вроде, щас ссылки реанимирую - запостю.

СПЕЦ 31.10.2007 21:00

По станкам может здесь что найдете http://www.remexpert.com/forum/viewt...e061d88a941ba0

Я очень давно (по материалам журнала ЮТ) хотел сделать лазер
(гиперболоид инженера Гарина) для голографии если есть ссылки по теме буду благодарен

Валерий 31.10.2007 21:03

А где ты нашёл диод в 200 ватт?

Валерий 31.10.2007 21:33

Цитата:

Сообщение от СПЕЦ
Я очень давно (по материалам журнала ЮТ) хотел сделать лазер
(гиперболоид инженера Гарина) для голографии если есть ссылки по теме буду благодарен

Именно на статью в ЮТ "Строим лазер"? Я такой делал. И где-то на дисках есть описание его постройки. Но для голографии больше подойдут газовые или полупроводниковые. Импульсником можно будет записать голограмму только по Лейту. Для отражательной в обычном, некогерентном свете, её придётся копировать по Денисюку. Зато у импульсника есть одно неоспоримое превосходство - можно снимать живую натуру, делать портреты и т.д. , что для газового недоступно.

Imk 01.11.2007 01:27

Итак:
1. Книги(много) здесь, в том числе достаточно новые! Там же есть книги по оптике.
2. 200Вт диод - ИЛПН-114
3. Бальшое спасибо за линк на станки, ибо тоже актульно!
4. Я в книгах :)

P.S. Сегдня наконец-то сфокусоровал луч от DVD-диода... Дискету прожигает(чёрная круглая внутри).

На повестке дня получение схемы импульсного генератора :), и его сборка!(частота я так думаю 330мс и 500мс)

Чуть не забыл, по голографии Валерий давал ссылку, ИМХО там всё очень подробно расписано!

Ещё много инфы по лазерам.

И вопрос к Админам, а можно нам сделать шапку с линками как на руборде? Очень полезно будет! Заранне благодарен!

СПЕЦ 01.11.2007 08:42

Вопрос к практикам, если возможно проведите эксперемент.
На фольгированый стеклопластик насыпать с лазерника порошка и
пройтись лазером и посмотреть как припекается порошок.
Если отлично - будет новый метод изготовления печатных плат.
Спасибо за ссылки.

Imk 01.11.2007 10:50

Цитата:

Сообщение от СПЕЦ
Вопрос к практикам, если возможно проведите эксперемент.
На фольгированый стеклопластик насыпать с лазерника порошка и
пройтись лазером и посмотреть как припекается порошок.
Если отлично - будет новый метод изготовления печатных плат.
Спасибо за ссылки.

Итак,
1. Берём фольгированный гетинакс, и насыпаем на него тонер:
фото
2. Жжём его лазером
фото
3. Понимаем, что чего-то выжглось, но не понимаем чего :)
фото
4. Проводим 2й опыт - вторая сторона того же листа
фото
5. Процесс жжения я опустил, вот что вышло после сдувания тонера:
фото
6. После продувки сжатым воздухом:
фото
7. А это после протирки салфеткой:
фото

Так что на сколько я понимаю задумка более чем вполне реализуемая.

P.S. Сегодня выяснил что у лазеров есть "порог генерации" - меньше которого он работает просто как диод.
Т.е. если есть лазерный диод с номинальным током 200мА, то при токе меньше 80мА(примерно) - светить будет, но как светодиод...

Нашёл импульсный драйвер для диода!!! Буду собирать. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 07:25.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.