Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Микропроцессоры


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2016, 10:09   #21 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексейПермь Посмотреть сообщение
Но 1 млрд. проводов - т.е. к каждому транзистору по проводу, этого точно нет. Как это происходит????
В качестве проводов используется полупроводник. На пластинку кремния (полупроводника) фотоспособом наносится рисунок схемы, травится, образуются дорожки. В нужных местах формируются п-р переходы, транзисторы. И так далее.

 
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 10:14   #22 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Давайте все-таки ближе к теме ТС? У нас есть еще ответы на его вопрос?
Конечно, есть.
Цитата:
Сообщение от АлексейПермь Посмотреть сообщение
Как за 1 секунду происходит обработка более чем 1 млрд. команд?
Любая команда в компьютере представлена в виде цифрового сигнала определенной формы. Этот сигнал подается на входы логических схем и переводит их в разные состояния, в зависимости от типа схемы. В зависимости от совокупного состояния логических схем-вентилей формируется общее состояние системы, в том числе и сигналы на выходах логических цепочек. Эти выходные сигналы являются результатами выполнения команды. А транзисторы являются своего рода кирпичиками для построения логических схем. Представляя сильно упрощенную картину, можно предположить, что в разные моменты времени одновременно задействованы не все транзисторы процессора, а только те, которые необходимы для конкретной совокупности логических схем в линии логической цепочки. При этом незадействованные транзисторы также потребляют энергию, но работают вхолостую. Этот процесс повторяется при выполнении каждой команды, независимо от типа, будь то вычисление либо регенерация состояния логических цепочек.
Цитата:
Сообщение от АлексейПермь Посмотреть сообщение
что определенная частота электрического сигнала (а может и миллиард различных частот) кодирует 0 или 1? Но 1 млрд. проводов - т.е. к каждому транзистору по проводу, этого точно нет
Используемые частоты задаются тактовыми генераторами, их не миллиарды. Транзисторы формируются в виде многослойной структуры, в которой привычные нам провода отсутствуют.
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 10:16   #23 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Лёш, читал я и эту статью, лет пятнадцать назад, и многое другое.
Не хочу спорить.
Пью я много. Пил с разработчиками микропрограмм для промышленных контроллеров, пил с преподавателями ВУЗов этой тематики, пил с разработчиками и изготовителями микросхем, сам программировал на ассемблере и в машинных кодах. Там столько нюансов, на первый взгляд неочевидных. И большинство закладываются десятилетиями.
Сейчас пишут, что срываются сроки изготовления ракет Ангара и Рокот. Ещё бы они не срывались, когда в эпоху всеобщей конверсии сначала на прецизионном оборудовании сковородки делали, потом разогнали специалистов. И уж новых НИКТО не готовил. А сейчас откуда возьмутся и навыки, и знания?
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 10:18   #24 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
В качестве проводов используется полупроводник
Цитата:
Сообщение от AlexZir Посмотреть сообщение
Транзисторы формируются в виде многослойной структуры, в которой привычные нам провода отсутствуют.
Больше всё-таки люминь используется, насколько я помню. Но спорить тоже не буду.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 11:01   #25 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Андрей, я вообще утверждать ничего не хочу, спорить тоже, да и не о чем.

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Сейчас пишут, что срываются сроки изготовления ракет Ангара и Рокот. Ещё бы они не срывались, когда в эпоху всеобщей конверсии сначала на прецизионном оборудовании сковородки делали, потом разогнали специалистов. И уж новых НИКТО не готовил. А сейчас откуда возьмутся и навыки, и знания?
У меня в городе по конверсии в свое время мехзавод развалили, хотя там оборудование было современное и станки высокоточные с ЧПУ; сейчас от завода остались только руины, а токарей нормальных по пальцам пересчитать можно, к ним тропа не зарастает.

В угоду реформаторам последнее ПУ закрыли пять лет назад, сделали на его базе горный колледж, а это уже узкопрофильное направление, большую часть специальностей из перечня убрали, лицензия не позволяет учить после 9-го класса. Хотели было школы с детсадами объединить, но тут на дыбы коллективы встали, так что пока не сделали и отложили, но прецеденты уже есть. Ещё лет пять таких реформ системы образования - и школ-то не останется, не только профучилищ, какие уж тут кадры на замену, когда впору ликбез возобновлять.
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.04.2016, 11:09   #26 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Больше всё-таки люминь используется, насколько я помню. Но спорить тоже не буду.
И я спорить не буду. Возможно используются обе технологии, и даже какие-то еще.


Цитата:
Сообщение от Profundo Посмотреть сообщение
Для системы наведения ракеты Интел не обязательно закупать Я тут не так чтобы в курсе какие там процессоры применяются, но думаю, что нечто отечественное.
Сделать логику под конкретную задачу значительно проще, чем универсальное устройство на все случаи типа процессора для ПК. А в отдельных случаях можно вообще применить аналоговые вычислители, которые хоть и обладают малой точностью, но если этой точности достаточно для выполнения поставленной задачи, то их сумасшедшее быстродействие решает.

Вспоминаю фильм как Ельцин продал США два ЗРК С-300. Американцы надеялись получить новые технологии, а когда открыли - там вся логика на рассыпухе (на простейших логических микросхемах которые в США перестали производить более 30 лет назад). И создать своё новое для амеров было значительно быстрее и проще, чем разобраться как вся эта хрень работает.
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 13:55   #27 (permalink)
smartego
Member
 
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Механический компьютер Беббиджа работает по такому же принципу, а все эти технологии были сделаны еще до нашей эры. Например нашли Антикитерский механизм, который представлял своего рода компьютер того времени
smartego вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:37.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.