Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Усилители и аудио (http://www.tehnari.ru/f114/)
-   -   Рабочая лошадка для наушников (http://www.tehnari.ru/f114/t256475/)

Рыбак 06.11.2017 22:21

Рабочая лошадка для наушников
 
Вложений: 1
На глаза попались схемы в классе А:

Вложение 381271

Автор написал, что тот усилитель, схема которого находится вверху в середине, является универсальной, как рабочая лошадка. Появилось желание сделать усилитель для наушников по этой схеме, где нет ничего особенного - ОУ и буфер в классе А.

Рыбак 06.11.2017 22:25

Вложений: 1
Схема должны была быть самой простой - усилитель по напряжению - К157УД2, включённый как в усилителе для наушников Focusa, а выходной каскад и номиналы деталей - как в ушнике "Гамма".

Вложение 381272

Транзисторы на выходе - 2sc4793.

Рыбак 06.11.2017 22:30

Вложений: 2
Замысел воплотился вот в таком усилителе, звук которого отвечает самым взыскательным требованиям. (ИМХО) Напряжение питания - 12,5 вольт, потребляемый ток - 120 мА на канал. Напряжение питания попробую повысить до 15-16 вольт, потому что радиаторы едва тёплые и запас по рассеиванию тепла есть.

Вложение 381273

Вложение 381274

К157 уд2 оказалась вполне приемлемым операционным усилителем. Её применению способствовала одна схема из интернета, названная автором - "Мой самый удачный усилитель". Вот и решил тоже поставить изделие своей родной промышленности в качестве усилителя напряжения..
Да, что касается фона - отсутствует. А питание стабилизированное - LM317.

Светодиод красный. Говорят, что это имеет значение.

KiDD 712 06.11.2017 23:54

Странно...от 12 В светодиод должен сгореть, ибо он включен между + и - БП....

George Smith 07.11.2017 00:13

Интересно, где сдесь светодиод иличёй-то пропустил ?... :)

prima 07.11.2017 00:17

Юр, задаёт смещение на базе нижнего транзистора. http://www.tehnari.ru/attachments/f1...-noaia-dhe.png

George Smith 07.11.2017 00:32

Эх постарел Чукча, ну тогда он прав, напрямую на питание и плюс на базу тоже напрямую ?... :)

Николай_С 07.11.2017 00:35

Даже и не знаю что сказать...
Наверное надо отметить, что 157 серия разрабатывалась в 70-х годах прошлого века. Сейчас полно ИМС с однополярным питанием и минимумом обвеса.
Что касается подключения 157УД2, то у нее нет соединения с корпусом, указанного на схеме. Для работы наушников напряжения питания +-5 В более чем достаточно. Про включение светодиода вообще молчу - в таком включении он мгновенно сгорит. Между анодом и плюсом питания д.б. токоограничивающий резистор.

Vadim 161 07.11.2017 00:44

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530523)
Сейчас полно ИМС с однополярным питанием и минимумом обвеса

И максимум искажений :)

Николай_С 07.11.2017 00:48

Уверяю Вас, в данной схеме искажений ничуть не меньше. Их будет вносить "нестандартный" выходной каскад УМ. Да и переходные процессы в момент включения будут давать громкие щелчки в ушах.

Рыбак 07.11.2017 19:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 2530522)
Эх постарел Чукча, ну тогда он прав, напрямую на питание и плюс на базу тоже напрямую ?... :)

Забыл про резистор в 10 ком в цепи питания базы нижнего по схеме транзистора. Главное, два раза забыл, и первый раз, когда нарисовал сему "для себя" перед работой, и во второй, когда уже всё было собрано и работало, когда рисовал для тех, кто возможно захочет повторить. Да, там резистор в 10 ком, как в усилителе для наушников "Гамма", буфер которого собран по одной из тех схем, которые в самом первом сообщении темы.
Вот так надо:
Вложение 381351

Рыбак 07.11.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530523)
Даже и не знаю что сказать...
Наверное надо отметить, что 157 серия разрабатывалась в 70-х годах прошлого века. Сейчас полно ИМС с однополярным питанием и минимумом обвеса.
Что касается подключения 157УД2, то у нее нет соединения с корпусом, указанного на схеме. Для работы наушников напряжения питания +-5 В более чем достаточно. Про включение светодиода вообще молчу - в таком включении он мгновенно сгорит. Между анодом и плюсом питания д.б. токоограничивающий резистор.

При однополярном питании на четвёртую ногу этого ОУ идёт "земля" - минус питания.

Рыбак 07.11.2017 20:03

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530526)
Уверяю Вас, в данной схеме искажений ничуть не меньше. Их будет вносить "нестандартный" выходной каскад УМ. Да и переходные процессы в момент включения будут давать громкие щелчки в ушах.

Звук хороший, бодрый, прозрачный. А щелчки, кстати, менее отчётливые, чем в усилителе, собранном на ОУ и 3 транзисторах, включенных по схеме Никитина. Вот там да, там при включении-выключении щёлкает оч. сильно, так что даже боишься за наушники.

М.Васильев 07.11.2017 21:11

вообщето в таких усилителях двухкомпонентная оос должна быть.На низкоомные наушники данные однотактные усилители плохо работают, раннее несимметричное ограничение амплитуды

Николай_С 07.11.2017 21:50

Вот не поленился и собрал Вашу схему в симуляторе (смотреть в Хроме).
Конденсатор 3300 мкФ уменьшил на порядок, там такой не нужен, а "позабытый" резистор - до 2,4 кОм.
При подаче питания через нагрузку в течение ~0.1 c начинает течь полный ток, т.к. напряжение на эмиттере верхнего транзистора приближается к +Uпит. Затем всё входит в норму. Этот переходный процесс и будет давать начальный щелчок.
Виной тому неправильное подключение конденсатора 10 мкФ, стоящего в обратной связи. Если бы его нижний вывод был подключен к корпусу (а не к -Uпит), то схема бы начинала работать сразу.

g-zm 07.11.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530662)
Если бы его нижний вывод был подключен к корпусу (а не к -Uпит)

Коля, а что в данной схеме это не одно и тоже? tehno015

Николай_С 07.11.2017 22:12

Кстати, схема прекрасно работает с однополярным питанием. В этом случае имеющейся схеме корпус нужно соединить с -Uпит.

Саш, я тоже уже об этом подумал и в своём варианте симуляции исправил схему.

Focus 016 08.11.2017 00:29

Интересная схема! При двухполярном питании, ОУ подключён как при однополярном, а кондёр ООС, вообще на минус питания. Я наверно, что то упустил. И при всём этом, усилок собранный по этой схеме, хорошо звучит....

prima 08.11.2017 06:20

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530662)
собрал Вашу схему в симуляторе

Моделянты, забияки.
Вы клинки скрестили вновь.
Вы дерётесь ради драки,
ради смеха льёте кровь... ~©

Простите невежду, но неужели питание на схему ваших ушнюков нельзя подать плавно? Токи ничтожны, поставь по питанию микросхему стабилизатора, а опорное напряжение плавно увеличивай любым способом. Транзистор и кондёр в помощь.

Впрочем, какую микросхему??? Просто полевик, резюк, кондюк :))

prima 08.11.2017 06:28

И кстати, просветите: неужели с современными полевиками нельзя в принципе любой усилок питать именно так. А если туда же прицепить оптопару на запирание, то получим устройство защиты.

М.Васильев 08.11.2017 10:41

Что мудрить то,добавьте один резистор в оос и избавитесь от щелчков при включении

dmitry287 08.11.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от Рыбак (Сообщение 2530493)
Напряжение питания попробую повысить до 15-16 вольт, потому что радиаторы едва тёплые и запас по рассеиванию тепла есть.

Зачем,самоцель разогреть радиаторы?Для мизерной мощности для наушников достаточно питания 5-9в и тока покоя как есть более чем достаточно.

Николай_С 08.11.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2530782)
И кстати, просветите: неужели с современными полевиками нельзя в принципе любой усилок питать именно так. А если туда же прицепить оптопару на запирание, то получим устройство защиты.

Андрей, всё гораздо проще.
Автор ввёл меня (да и не меня одного) в заблуждение использовав пиктограмму "корпус" и раздельную маркировку питания -Uпит и +Uпит. На самом деле "корпус" д.б. соединен с -Uпит и питание используется однополярное, но не менее 12 В (при меньшем 157УД2 работать не будет). В таком включении никаких щелчков при включении нет. Сейчас переделаю схему.

Николай_С 08.11.2017 20:46

Вложений: 1
Должно быть так:
Вложение 381441

Ранее забытый резистор в цепи светодиода в таком варианте д.б. уменьшен до 1 кОм.

Рыбак 08.11.2017 21:23

Вложений: 1
Спасибо Николаю С за труды и прошу всех извинить меня за моё халатное отношение к рисованию первой схемы. Схема, по которой сделан усилитель, выглядит так:

Вложение 381443

Рыбак 08.11.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2530938)
Андрей, всё гораздо проще.
Автор ввёл меня (да и не меня одного) в заблуждение использовав пиктограмму "корпус" и раздельную маркировку питания -Uпит и +Uпит. На самом деле "корпус" д.б. соединен с -Uпит и питание используется однополярное, но не менее 12 В (при меньшем 157УД2 работать не будет). В таком включении никаких щелчков при включении нет. Сейчас переделаю схему.

Ввёл. Каюсь. Малый опыт рисования схем сказался. Думал, если питание однополярное, то знаки корпуса и минуса питания суть синонимы.

М.Васильев 08.11.2017 21:31

А конденсатор и резистор делителя местами поменять и с точки их соединения кинуть резистор15-20 ком на выход . резистор оос по постоянному току сделать тоже равным 15-20 ком.

Рыбак 08.11.2017 21:36

Цитата:

Сообщение от dmitry287 (Сообщение 2530908)
Зачем,самоцель разогреть радиаторы?Для мизерной мощности для наушников достаточно питания 5-9в и тока покоя как есть более чем достаточно.

Это специалисту понятно, а дилетант пользуется схемами различных авторов. Вот есть схема усилителя класса А, где на ОУ идёт питание +-18 В, а на выходные транзисторы: +- 6 В. Значит что должен в этом случае подумать дилетант? Раз на микросхему идёт 36 вольт питания в обеих плечах, значит это сделано для увеличения амплитуды выходного сигнала, а усилителю для усиления по мощности хватает и 12 вольт в обеих плечах. А если усилитель питается от одного источника, значит для увеличения этой амплитуды надо увеличить общее напряжение питания.

Focus 016 08.11.2017 22:05

Цитата:

Сообщение от Рыбак (Сообщение 2530953)
Схема, по которой сделан усилитель, выглядит так:

Ну вот, совсем другое дело! А то я уж грешным делом подумал, что я что то уже не в теме.......

dmitry287 08.11.2017 23:15

Рыбак
На ОУ лучше никогда не подавать питание более +-15в,если конечно ОУ не высоковольтный,эксплуатация на значениях близких к предельно допустимым может плохо закончиться,а в инете много чего пишут и рисуют...
Лучший режим для усилителей с однополярным питанием,когда на выходе по постоянке половина напряжения питания.

Вячеслав Николаевич 09.11.2017 00:21

И всё-таки я настаиваю на том, что в подобных темах приобретается Больше знаний, нежели в Букварях.
Благо дарю всех участников!

sergeisam 09.11.2017 01:05

Цитата:

Сообщение от dmitry287 (Сообщение 2530973)
Лучший режим для усилителей с однополярным питанием,когда на выходе по постоянке половина напряжения питания.

Стесняюсь спросить, а что, существуют схемы, с одно полярным питанием, у которых не половина питания на выходе ? :tehnari_ru_203:

prima 09.11.2017 01:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2531002)
Стесняюсь спросить

Выбирай...
МРБ, 1969, "200 схем на лампах и транзисторах"

М.Васильев 09.11.2017 08:42

Вложений: 1
Дружно игнорируете? Вот так сложно? Конденсатор корректирующий введен чтобы убрать выбросы на переходной и подвозбуд в случае применения более скоростных оу. транзисторы аналоги КТ940. вариант с двухполяркой в дневнике в преде в железе на тех же деталях

dmitry287 09.11.2017 11:44

Зачем для наушников такое большое питание,или это с прицелом для колонок?

М.Васильев 09.11.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от dmitry287 (Сообщение 2531050)
Зачем для наушников такое большое питание,или это с прицелом для колонок?

можно любое ,суть не в этом .Правда наушники разные бывают.

Mr.Fix 09.11.2017 15:04

При не высоком напряжении питания желательно использование токового зеркала. В повторителе применить двойку.
К данной схеме у меня только одно замечание (мелкие ляпы в рисунке не в счет, работоспособность не вызывает сомнений) - номиналы обвязки.

М.Васильев 09.11.2017 15:53

Суть схемы не в ляпах,а в охвате выходного конденсатора оос по переменному току с целью линеаризации характеристик последнего и выравниванию АФЧХ в области нижних частот.Просто пример и все. номиналы резисторов в петлях оос желательны идеинтичные . Коррекция по петле оос по переменному току

Mr.Fix 09.11.2017 18:22

Максим, извините, речь идёт не о Вашей схеме, а о схеме ТС - Рыбака.
На мой взгляд, к тем мерам, что я озвучил выше, нужно уменьшить номиналы обвязки в два-три раза и постараться выровнять входные токи ОУ.

М.Васильев 09.11.2017 19:33

Там необходимо переделать смещение на неинвертируемом входе .Сей примитив вносит лишние помехи


Часовой пояс GMT +4, время: 07:24.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.