Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Усилители и аудио (http://www.tehnari.ru/f114/)
-   -   Яуза 221 1С. Сквозной канал (http://www.tehnari.ru/f114/t256019/)

moon0 11.10.2017 01:37

Яуза 221 1С. Сквозной канал
 
Доброго времени суток,уважаемые пользователи форума.
Интересует "вживление" сквозного канала в яузу 221 1с под ключ.
Сам не обладаю необходимыми навыками и знаниями, поэтому ищу человека который смог бы помочь в этом..
Пересыл за мой счёт естественно как и все остальные расходы.

Mr.Fix 11.10.2017 06:32

Почему возникла такая потребность и так ли это необходимо?
И, как я понимаю, кроме магнитофона у Вас нет ни чего? В частности необходимой комбинированной головки записи воспроизведения?

moon0 11.10.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2522825)
И, как я понимаю, кроме магнитофона у Вас нет ни чего? В частности необходимой комбинированной головки записи воспроизведения?

Кроме магнитофона ничего нет.
Интересует поднять качество записи.
Головку не обязательно сендвич,аппарат только для записи на чистые кассеты,так что можно вместо стирашки поставить гз.
Главное реализовать схемы,в чем я не силен.
Сам могу разобраться только в механике,поэтому именно 221я и планируется для этого(из за простого на мой взгляд и надёжного лпм)
Конечно если кто то сможет подсказать как это все сделать,то может и у меня получится,но с 220й у меня такой фокус не получился...

KiDD 712 11.10.2017 10:44

А что не получилось-то? Я сам сейчас пиляю как раз сквозной канал на Яузе 221, результат спорный и принял решение вернуться к УГ, и делать весь звуковой тракт "с нуля", ибо то что было сделано никуда не годится-всё на "соплях". Хотя схема проверена и будет делаться уже на более высоком уровне. А так- там пилять и пилять- проще и надёжнее -с вашими ресурсами- отстроить универсальный тракт. Посмотрите тему Дима- там много чего написано

Mr.Fix 11.10.2017 10:44

Сам по себе сквозной канал не гарантирует повышение качества.
Если не переделывать каретку (при установке записывающей головки вместо стирающей придется сверлить и нарезать резьбу в новых посадочных местах) можно попробовать поставить укороченную головку как в плеерах. Но как это будет в реалии нужно смотреть по месту, вариант укороченной головки 3Д24.752У.
Может сначала попробовать грамотно настроить тракт записи воспроизведения под конкретный тип ленты, который будете использовать постоянно.

moon0 11.10.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от KiDD 712 (Сообщение 2522856)
А что не получилось-то?

На 220й не получилось запустить УВ,после пере коммутации,пытался заставить работать ув во время записи,в итоге добился того что УВ не работал,принцип был следующий: переключать сигнал на входе усилителя наушников,либо сигнал с УВ,либо с лин входа.

KiDD 712 11.10.2017 14:31

Да элементарно-либо переключатель либо релюшка ... у меня чудесно всё заработало, правда пришлось тянуть кучу проводов к переключателю...

moon0 11.10.2017 14:58

Цитата:

Сообщение от KiDD 712 (Сообщение 2522908)
Да элементарно-либо переключатель либо релюшка ... у меня чудесно всё заработало, правда пришлось тянуть кучу проводов к переключателю...

Вы так же коммутировали?я никаких схем не смотрел,логически продумал как это можно устроить и пытался разобраться

KiDD 712 11.10.2017 15:52

Самая Первая Ваша ошибка- это отсутствие схемы! без этого- ничего не сделать! Ибо там накручено-без поллитры не разберёшси! ничего сложного-но и накручено...

Mr.Fix 11.10.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от KiDD 712 (Сообщение 2522908)
Да элементарно-либо переключатель либо релюшка ... у меня чудесно всё заработало, правда пришлось тянуть кучу проводов к переключателю...

Неужели нельзя было обойтись парой диодов?

KiDD 712 11.10.2017 19:00

там нужно исключать ШП из тракта прохождения сигнала при записи, и вообще выкидывать с платы УВ-ПредУЗ-ШП Пред УЗ, ибо он сигнал на УВ наводит очень сильно, да и коммутация сигнала на ИНД, ТЛФ и ЛинВых проходит немного не по-штатному...хотя я не гуру-может кто-то додумается и до пары диодов! я первый в очередь за тех.решением стану ))))хотя немного не так-пара диодов там была- разрешение на вкл УВ при записи.

Mr.Fix 11.10.2017 19:14

В отечественных магнитофонах нужно полностью выкидывать аналоговый тракт. Для чего записываемый сигнал гнать через шумодав? Перемычка наше всё!

Mr.Fix 11.10.2017 21:18

Мысль нужно будет пояснять или нет?

Сергей 19-73 11.10.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2522993)
Для чего записываемый сигнал гнать через шумодав

А для чего сейчас вообще шумодав , в советские времена обычно писали с кассет , было дофига шумов , а сейчас основной шум даёт лента .

Mr.Fix 11.10.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от С.С.С (Сообщение 2523032)
А для чего сейчас вообще шумодав , в советские времена обычно писали с кассет , было дофига шумов , а сейчас основной шум даёт лента .

Здесь это не совсем так, так как он работает не только как динамический при воспроизведении, но и как компандерный... Толи коммутацию "упростили", толи микросхемы сэкономили...

Сергей 19-73 11.10.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523041)
но и как компандерный

Компандерный вообще только для записи речи пригоден .

Mr.Fix 11.10.2017 23:45

Вложений: 1
Доведу свою мысль с переделкой до конца.
Помимо установки ранее оговоренных двух диодов на плате комбинированной А3, модернизации подвергается только платы модуля записи-воспроизведения А1, А8.
При этом не будет записи с микрофона и компандера, останется только динамический фильтр. Для переключения вход-выход будет использоваться штатный переключатель S1 "Включение микрофона" на задней стенке (определённое неудобство связанное с минимальными изменениями).
На самих платах А1, А8 производятся следующие изменения: исключается ОУ DA2 c обвязкой, часть освободившихся ключей DA3 собственно и переключают сигнал, либо записываемый, либо воспроизводимый.
Изменения видны из рисунка.

moon0 12.10.2017 10:05

Слабый сигнал с выхода УВ.
Линейный вход нормально отыгрывает,ув тихо ...
Пробовал разные головки,результат тот же.
Головка подключена напрямую к УВ..

moon0 12.10.2017 10:15

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523094)
Помимо установки ранее оговоренных двух диодов на плате комбинированной А3.

А где именно эти 2 диода ставятся ?
Можете на участке схемы А3 указать?

Mr.Fix 12.10.2017 10:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от moon0 (Сообщение 2523158)
Слабый сигнал с выхода УВ.
Линейный вход нормально отыгрывает,ув тихо ...
Пробовал разные головки,результат тот же.
Головка подключена напрямую к УВ..

Ремонтировать нужно.
Цитата:

Сообщение от moon0 (Сообщение 2523159)
А где именно эти 2 диода ставятся ?
Можете на участке схемы А3 указать?

Указаны красным цветом, можете использовать КД522.

Mr.Fix 12.10.2017 17:23

Если начнёте осуществлять задуманное сами, самое главное не торопитесь. Лучше несколько раз спросите, а уж затем... С установкой головок, что решили?

moon0 13.10.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523248)
Если начнёте осуществлять задуманное сами, самое главное не торопитесь. Лучше несколько раз спросите, а уж затем... С установкой головок, что решили?

Сверлил отверстия в каретке,но думаю искать где нибудь укороченную головку,чтобы на родное крепление..

moon0 13.10.2017 15:23

Вернулся к организации сквозного канала на Яузе 220.
Работает УВ в режиме воспроизведения,переключатель source tape работает.
Запись не проверял,нужно собирать и высчитывать контур для гз,вряд ли можно использовать один контур для гз и гв при их одновременной работе.
При записи УВ не работает,хотя на нем дорожка "Ком. Запись" обрезана

Mr.Fix 13.10.2017 15:37

Укороченная головка тоже не подойдёт, вылет меньше чем у стирающей, вчера замерял.
По 220, выложите пожалуйста схему, по которой переделываете, постараюсь Вам помочь.

moon0 13.10.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523531)
Укороченная головка тоже не подойдёт, вылет меньше чем у стирающей, вчера замерял.
По 220, выложите пожалуйста схему, по которой переделываете, постараюсь Вам помочь.

Схема самопал,приду домой и нарисую свою коммутацию поверх официальной схемы.
А что тогда с головкой делать ? сендвич думаю щас проблемно найти ...

KiDD 712 13.10.2017 17:08

Да не проблемно,скорее дороговато...

moon0 13.10.2017 17:23

Цитата:

Сообщение от KiDD 712 (Сообщение 2523555)
Да не проблемно,скорее дороговато...

Сравнимо со стоимостью двух яуз.
На ebay около 5 тысяч..

Mr.Fix 13.10.2017 17:37

Делайте как задумали, результат будет лучше из-за геометрии головок. Стирать можно дросселем. При адекватной настройке канала записи воспроизведения и при более менее одинаковых лентах при эксплуатации подстройки режимов не потребуется. Головки рекомендую 752 - запись, 751, 750 воспроизведение.
Схема интересует именно заводская, а не то, что Вы сотворили.

moon0 13.10.2017 21:04

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523561)
Схема интересует именно заводская, а не то, что Вы сотворили.

Вот и заводская, и то что я сотворил.

Изображение не понял как прикрепить,а ссылки от 20 постов только...
пару пробелов уберите..
Оригинал
ht tp://s-x-e-m-a. ru/prom-tech/magnitofon/%D0%AF%D1%83%D0%B7%D0%B0-220%D0%A1.png
моя
ht tp://radikal. ru/lfp/s018.radikal.ru/i511/1710/da/9cfea024396a.png/htm

Mr.Fix 13.10.2017 21:23

Рисунки можете вставлять прямо здесь http://www.tehnari.ru/f8/t32642/, а так же открыть в своём профиле личные сообщения.

Mr.Fix 14.10.2017 06:22

Вложений: 1
Звуковой тракт практически копия "Маяк-232,233". Для повышения качества записи (и если не планируете писать с микрофона) нужно полностью исключить предварительный усилитель записи на 157УП1. Освободившийся переключатель можно будет использовать для сквозного режима.

moon0 14.10.2017 11:19

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2523721)
Звуковой тракт практически копия "Маяк-232,233". Для повышения качества записи (и если не планируете писать с микрофона) нужно полностью исключить предварительный усилитель записи на 157УП1. Освободившийся переключатель можно будет использовать для сквозного режима.

А остальную коммутацию оставить как есть?
Вы видели мою схему ?

Mr.Fix 14.10.2017 18:55

Цитата:

Сообщение от moon0 (Сообщение 2523741)
А остальную коммутацию оставить как есть?
Вы видели мою схему ?

Давайте начнём по порядку.
Вы не с того начали. Первое, что нужно сделать, это нормализовать, привести к единому уровню, знаменателю выходной уровень усилителя воспроизведения и входной усилителя записи. Сейчас с УВ номинальный 0,1 В, а УЗ - 0,8. Чувствуете разницу?
На мой взгляд самое оптимальное начать переделку с УВ, тем более он на отдельной плате, оптимизировав его и принять номинальное выходное напряжение каким ни будь компромиссным, например 0,5 вольта.
И уж только после этого заняться УЗ и всем остальным, работа не маленькая...

Mr.Fix 15.10.2017 06:46

В предыдущем сообщении опечатка. Номинальным напряжением принять 0,25 вольта.

KiDD 712 04.11.2017 17:20

Переделал на своей Яузе коммутацию на реле РЭС-60, ничего сложного, всё чётко работает, фото смогу сделать немного позже, т.к. фотоаппарат уехал далеко...

KiDD 712 06.11.2017 14:48

Для Т.С.-могу сказать, что я на своём аппарате сквозной канал реализовал, всё работает четко, еще предстоят некоторые эксперименты, но уже костяк работает.
Отдельное спасибо Mr.Fix, за упорное тыкание меня в АЧЗ УВ! собака там порылась!

KiDD 712 06.11.2017 15:23

извиняюсь-очепятка- АЧХ...естесно..

KiDD 712 23.11.2017 11:05

Вложений: 2
Специально для любителей раздельных головок студия Техникс представляет )))
Вложение 384648

Вложение 384649

KiDD 712 26.11.2017 17:28

Вложений: 3
Думаю, что в данной ветке мои опыты будут уместнее, если уважаемый ТС будет не против. Вот как выглядит сейчас моя Яуза...
Вложение 385384

Вложение 385385

Вложение 385386

Сергей 19-73 26.11.2017 17:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от KiDD 712 (Сообщение 2535092)
Техникс представляет

Это что - стёрка такая ?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:21.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.