Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2015, 17:52   #101 (permalink)
Андрей В.(42ku)
Member
 
Аватар для Андрей В.(42ku)
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: регион 42
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
диапазон воспроизведения
верхних частот расширен до
40...100 кГц, производят не
случайно.
То есть, если я правильно понял, перед нами играет например ...симфонический оркест, то в музыке присутствуют столь высокие частоты? Которые в чистом виде мы не слышим, но свою лепту в музыку они вносят?
Андрей В.(42ku) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 17:58   #102 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей В.(42ku) Посмотреть сообщение
То есть, если я правильно понял, перед нами играет например ...симфонический оркест, то в музыке присутствуют столь высокие частоты? Которые в чистом виде мы не слышим, но свою лепту в музыку они вносят?
Именно так.
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 18:49   #103 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

А по пути, не слышит человек, так и не надо, последние лет двадцать и идет производитель масс продукта. Сколько там слухового диапазона? 20-25000? Но 20 низа только оргАн, В остальных муз инструментах и 40гц не встретишь. Свыше 22тыщ слышат единицы? Получайте люди 5.1 на микрухах с диапазоном частот 20-20000, да полочные двухполоски и дрищей 2,5 полосы, с 40-22000. Вам хватит! Причем 40 в "полку" честно и они не играют, от 50-70 с подъемом к сотне, вот вам панацея -САААБище!. Дохлый кубик, может от 35 сыграет.
И вопрос, науя техреволюция? Цапы, ацп, порты с опупенной пропускной способностью, ПДК и проч! Я тридцать лет назад на бобиннике Олимп и колонках Электроника эти 30-25тыщ аналогом получал! Про винил вообще молчу...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 22:27   #104 (permalink)
pryanic
Member
 
Аватар для pryanic
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,071
Записей в дневнике: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5632
По умолчанию

На самом деле все действительно не так просто. Еще инженеры Tannoy говорили о необходимости расширения рабочего диапазона частот акустических систем до 30 кГц, утверждая, что частоты свыше 20 кГц мы все-таки можем слышать, но не за счет уха, а за счет костной проводимости.
Симфонический оркестр обычно ниже 40–30 Гц не опускается. У органа кстати нижняя граница не 20, у трубы 32 фута основной тон 16 Гц. Большинство органов ограничиваются этим диапазоном, но есть некоторое количество органов с регистром 64 фута, там и 8 Гц есть. Но эти частоты опять же воспринимаются не слуховой системой а телом.

И да, господа. Вы всегда прям так начинаете рассуждать: черное–белое.
Цитата:
Про винил вообще молчу...
Винил если и может выйти за 20 кГц, то не на долго. Точно не помню, но вроде стандартизировано, что после какого-то количества проигрываний пластинки частотный диапазон сужается то ли до 12, то ли до 15 кГц.
pryanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 22:50   #105 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
20, у трубы 32 фута основной тон 16 Гц.
выдержки из статьи:"Спектр натуральных звуков по своей природе не имеет того подъема к низким частотам, которого принято добиваться субвуферами. Стоит внимательнее прислушаться к грому, прибою, звучанию симфонического оркестра и даже органа, в конце концов к взрыву, чтобы понять это.
Что происходит при ударе в барабан (или по струне рояля)? К слову, именно атака рояля считается самой сложной для воспроизведения аппаратурой. Палочка (колотушка, молоточек) с начальной скоростью соударяется с поверхностью мембраны (струны). Начинаются местные мелкие прогибы и волны около точки касания, и только потом вся мембрана (струна) смещается на максимальную амплитуду и появляется основная низкочастотная гармоника. То есть атака не начинается с самой низкой гармоники — у большинства инструментов атака начинается c кратных частот. То, что мы слышим вживую, это отчетливая атака, сопровождаемая низким послезвучием с естественно ослабленным давлением.

Теперь представим АЧХ с подъемом к низким частотам. Начало атаки будет присутствовать, но низкочастотная составляющая, и так появляющаяся с задержкой по другим физическим причинам, будет акцентирована. Иными словами, если, к примеру, барабанщик играл синхронно с другими музыкантами, то есть синхронным было начало удара, — мы воспримем не столько начало атаки, сколько акцентированный «горб» на нижней части АЧХ, воспроизводимой субвуфером. Еще более заметно это явление у бас-гитары, особенно если музыкант играет не медиатором, а пальцами, ведь при этом четкость атаки снижается.

Есть основания полагать, что этот эффект усугубляется еще и маскировкой. Ведь если источники сигнала совмещены в пространстве (в данном случае источник — большой барабан), то более низкий по частоте сигнал маскирует более высокий. В результате как бы исчезает звучание гармоник поверхности мембраны. Тот же эффект будет с любым другим музыкальным инструментом. При спадающей же АЧХ маскировка ослабнет, при возрастающей — усугубится.

Вспомните «ударное» и «быстрое» звучание дискотечных систем. Кажущаяся скорость баса исходит из особенности АЧХ: общий упор на верхнюю часть басового диапазона с сильным «горбом» на 80…120 Гц и с ослабленным «нижним» басом. Можно посмотреть параметры Тиле-Смолла для концертных басовых 15″ динамиков: параметр F3 у большинства из них в оформлении редко опускается ниже 50 Гц, причем с легким спадом уже от 80…100Гц.

Цитата:
Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
Еще инженеры Tannoy говорили о необходимости расширения рабочего диапазона частот акустических систем до 30 кГц,

А чо говорить, их делали в 80х япошки, Виктор(JVC) Хитачи, Диатоны...
В Московии 100тыщ деревянных в ретросалоне...

Victor Zero 1000 (JVC Zero-10)
  • Конфигурация 4 полосы, закрытый ящик;
  • Частота раздела полос, Гц 500, 5000, 12000
  • Номинальное сопротивление, Ом 6;
  • Размер и тип низкочастотного излучателя, 320мм, керамический конус;
  • Диапазон воспроизводимых частот, Гц 28 ~ 100 000
  • Чувствительность, дБ/Вт/1м 90
  • Номинальная мощность, Вт 75
  • Максимальная мощность, Вт 150
  • Габариты ВхШхГ, мм 793 × 440 ×371
  • Масса, кг 45
Миниатюры
771.jpg  
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 06.09.2015, 23:04   #106 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Зато мы боем бьемся за эфемерный нижний бас, которого просто нет в природе и в 90% среднестатистических квартир он все равно попадает в комнатные нули 40-50гц, порой минус 20дцб! и что то гнать в эту черную дыру практически бесполезно, а на 30-35 имеется обычно не хилый подъем, который мы еще и сабом подопрем.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 12:02   #107 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

gedc1232.jpg

gedc1238.jpg

gedc1243.jpg
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 12:04   #108 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

gedc1258.jpg

gedc1252.jpg

gedc1263.jpg
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 12:09   #109 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

gedc1248.jpg
Василич, это оказалась не Сонька, а Кенвуд, запамятовал совсем.
Я в нем менял вытекшие эл-ты, но он не заработал, а дальше я потерял к нему интерес.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 14:40   #110 (permalink)
Гость
Member
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 360
По умолчанию

достал с палатей
Миниатюры
grundig.jpg  
Гость вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:01.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.