Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Кидалово


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2018, 20:44   #161 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

В приведённых мной тут и тут видео эта проблема прослеживается очень четко. Один из директоров, хвастаясь своими успехами, говорит, что производительность труда на производстве возросла в 2 раза, а в разработке ПО в 1,8 раза. Это весьма внушительный прирост. Давайте теперь разберёмся откуда он взялся.
Любые производственные операции определяются существующей на предприятии технологией. Под имеющееся оборудование технолог расписывает маршрутные карты: какие-то операции можно производить параллельно, а какие-то только последовательно. На каждую операцию выделяется определённое время, определяемое эмпирическим путём. В результате получается технологическая карта. Но приходит "эффективный" менеджер и требует от технолога увеличить производительность труда (иными словами сократить время на производство единицы продукции) без каких либо дополнительных капиталовложений. Уважающий себя технолог крутит ему пальцем у виска и кладёт заявление об увольнении на стол. Если технолог прогибается под "эффективного" менеджера, то он подписывает себе смертный приговор. Дальше всё происходит в разных вариациях с применением аутсорсинка и прочих непонятных импортных слов. В результате на производство единицы продукции тратится уже меньше времени, но за счет, как правило, снижения качества, ибо на автоматизацию не выделено ни копейки. Зато "эффективный" менеджер рапортует перед инвесторами о своих успехах, получает премии и награды. А кто за это расплачивается? Правильно - трудовой коллектив и потребитель. А кто виноват? Технолог?
В научной деятельности это выглядит ещё веселей. Исполнитель в виде администрации НИИ прогибается под заказчика и заключает договор на проектирование автоматизации производства (к примеру) не на 1 год, как это и должно быть, а на 3 месяца. За этот срок трудовой коллектив исполнителя успевает только собрать опросные листы и грамотно составить ТЗ, а тут надо уже сдавать готовый проект. Согласно договора, заказчик проект получает. Но какой? Это не проект, а "рыба", которую потом в течение 9 месяцев исполнитель "дорабатывает". И кому нафиг нужен такой проект? Да такому же "эффективному" менеджеру, который отчитался перед своими инвесторами о досрочном выполнении работ, получив все плюшки. Кто за это расплачивается? Трудовой коллектив, который в "свободное" от новой работы время дорабатывает уже сданный проект.
Вот вам и экономические показатели роста экономики России!

Последний раз редактировалось Николай_С; 11.12.2018 в 20:53
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 20:55   #162 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
Капиталисты какие-то идеальные. Как сферический конь в вакууме или токарь на советском плакате. Еще крылышки им подрисовать, так вообще будет лубочная картинка, или даже икона, вот прям всплакнул и почти их полюбил, сво.. еобразных таких
Так утверждать- это не быть знакомым с системой управления государства.

Вторым по тяжести преступлением после убийства- это не уплата налогов. Билл Гейтс. Отдал на благотворительность 9 миллиардов зелёных. Он что-псих? Он скинул неуправляемо росшую прибыль в необлагаемый налогом закуток, и спас, я думаю, раз в пять больше, чем потерял. Идеальных обществ и экономических систем нет. Они остались там, в Раю. И вопрос не в том- есть жульё или его нет, в циклопических государственных масштабах. Есть везде. Вопрос в другом- насколько эффективно работает система ограничения воровства. Мишико Саакашвили. Говорят, сделал так, что грузинская милиция перестала брать взятки. Причём, на полном серьёзе. Я не верю. А вы?
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:02   #163 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вы до сих пор считаете капиталистическую форму собственности- не плановой? Да они планы составляют- нам не снились.
В рамках одного концерна - да. Но экономика страны - это не один, даже очень крупный, концерн. И где там план, который концерны корректируют между собой? План в экономике страны существует только при распределении госбюджета. И у нас теперь так же.

Цитата:
От невыполнения плана капиталист просто сделает САМОМУ СЕБЕ выговор и на будущее сделает себе поправку.
Опять не угадали. А как же инвесторы? Эти своей выгоды не упустят. Даже чисто мнимой (запланированной). Топ-менеджера - в топку!
Цитата:
Я не верю. А вы?
А я верю! Я верю, что их, впрочем как и наши теперь, менты мелких взяток не берут. А о крупных никто никогда не узнает.

Последний раз редактировалось Николай_С; 11.12.2018 в 21:08
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:09   #164 (permalink)
Abell
профессиональный дилетант
 
Аватар для Abell
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 18840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Так утверждать
... это быть реалистом
И не надо свистеть про дальновидных и рачительных капиталистов. Все их планы, расчеты, заводы и продукция - не их единоличная заслуга, а результат работы конкретных людей, специалистов и рабочих. Сам по себе капиталист не стоит ничего, это мыльный пузырь, прыщ на теле человечества, кровосос.
Тот же Б.Г. нанимает юристов, экономистов и бухгалтеров, которые вовремя подсказывают, куда сдуть излишек не им заработанных денег.
Говорят, и Аль Капоне не брезговал бухгалтеров нанимать, и долгое время его предпринимательской деятельности перед тюрьмой - во многом их заслуга.
__________________
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь
Abell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:14   #165 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
В рамках одного концерна - да. Но экономика страны - это не один, даже очень крупный, концерн. И где там план, который концерны корректируют между собой? План в экономике страны существует только при распределении госбюджета. И у нас теперь так же.

Опять не угадали. А как же инвесторы? Эти своей выгоды не упустят. Даже чисто мнимой (запланированной). Топ-менеджера - в топку!

А я верю! Я верю, что их, впрочем как и наши теперь, менты мелких взяток не берут. А о крупных никто никогда не узнает.
Интересное явление. Инвесторы хватают через немогу, а менты не берут на мороженное. Вы, видимо, не в курсе, что хапнуть МНОГО там никак..... Ибо налог с более, чем 10% перекроет тот воз, который прихватили.

И нтересно, на что я нажал, буквы пошли ... Казино вот строят в море на кораблях. НЕ на территории страны, облагающей прогрессивной шкалой....
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 11.12.2018, 21:19   #166 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

А получить наличкой- это всё равно что ничего не получить. За наличку вам не продадут даже телевизор. Только через банк, картой или чеком. А это просматривается правоохранителями как под рентгеном. Откуда у тебя, вдруг ни с того, ни с сего 40 (шутка) президентов оказалось?
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:21   #167 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вы, видимо, не в курсе, что хапнуть МНОГО там никак..... Ибо налог с более, чем 10% перекроет тот воз, который прихватили.
Скажу больше, я вообще не понял о чем тут речь. Расшифруйте, пли-и-из.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 21:48   #168 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Скажу больше, я вообще не понял о чем тут речь. Расшифруйте, пли-и-из.
Садитесь поудобней.

Налоговая шкала может быть плоской. Как в России, к примеру. С любого дохода вы и я платим одинаковый налог- 13%. Причём, вы спрятать не сможете свой, поскольку ведомость з/платы выдаёт вас с головой, вы же подтверждаете этот доход собственноручно. Правда, на вас ваш работодатель сваливает и пенсионные отчисления, уплачивая в Фонд, но изымая у вас. Профсоюзы, защищающие вас, ау!!! Государство, защищающее вас- ау!!!! Оно отпнуло вас на боковой, учредив минимальную оплату труда и величину потребительской корзины. ЧО НАДО? Спрашивает оно вас. В итоге вы платите 39% от дохода, а ваш работодатель 13% от прибыли. Правда, у него есть ещё и свои тёрки с государством, но основа- 13% сохраняется.

ТАМ хищник платит по круто восстающей налоговой шкале, и получать прибыль, скажем, как у нас СЕЙЧАС 1500% или как в СССР 18% никак не может, ибо величина налога по кривой возрастает настолько, что делает его работу сильно убыточной. Почему, спрашивается, производство автомобилей (или любого другого товара) там не приносит прибыль больше 3...5% в год. Маск, вон, вообще работает в убыток. Расширяет и расширяет производство, только обещая нарастить выпуск авто и снизить стартовые ( десяток лет уже- стартовые) цены на электроавтомобиль. Сбрасывает бабло в расширение заводов и увеличение стоимости основных фондов. Нет прибыли- нет налога.
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 22:03   #169 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
... это быть реалистом
И не надо свистеть про дальновидных и рачительных капиталистов. Все их планы, расчеты, заводы и продукция - не их единоличная заслуга, а результат работы конкретных людей, специалистов и рабочих. Сам по себе капиталист не стоит ничего, это мыльный пузырь, прыщ на теле человечества, кровосос.
Тот же Б.Г. нанимает юристов, экономистов и бухгалтеров, которые вовремя подсказывают, куда сдуть излишек не им заработанных денег.
Говорят, и Аль Капоне не брезговал бухгалтеров нанимать, и долгое время его предпринимательской деятельности перед тюрьмой - во многом их заслуга.
Мы, ведь, начали разговор об управлении. Прошлись по Роскосмосу, и т. д.

Инженер ТАМ и инженер здесь. Убеждён, ТОТ, работая ЗДЕСЬ ни хрена не сможет сделать того, что сделает наш. Как это так- его заявка на..... производимая на Марсе, не реализуется? Наш будет выходить из любого положения.

Прошу не считать за хвастовство- я. Итальянское оборудование в цехах птицефабрики. Голландское оборудование. Немецкое оборудование. Американское оборудование. Я просто вынужден знать и уметь настраивать и управлять. Климат в цехе- весьма сложная штука, биологические объекты посложнее любых компьютеров. Итальянцы никак не могли отладить компьютер, температура и вентиляция сильно влияют друг на друга и раскачивание этих вещей была..... Годом раньше мы освоили американскую технику. И научились рулить там, тем более, что алгоритм управления был одинаков, (кстати резко отличающийся от немецкой и голландской). Тонкая настройка величин тепла, величин воздуха, позволяет успокоить автоколебания системы и результат получается гладким, как у озера поверхность. Мы им- хотите, научим вас? Для них это был настоящий шок. Не передали, а продали таблицы настройки. И у меня тогда была з/плата в 11 тыс руб, а у них, у каждого 2,5 тыс евро. в 2006 году. Они нам не годятся в подмётки.
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 22:56   #170 (permalink)
Abell
профессиональный дилетант
 
Аватар для Abell
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 18840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Прошу не считать за хвастовство- я.
...
Они нам не годятся в подмётки
Так им и надо. И баиньки, завтра трудный день
__________________
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь
Abell вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.