Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Кидалово


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2018, 23:01   #21 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidron Посмотреть сообщение
Я таких много видел...Правда не в постсоветской общности...Речь тут не о том,чтобы не платить налоги,а о том,что эти деньги используются мягко говоря не эффективно,и сводит на нет желание кормить жирных котов с телевизора...
Разумеется, я с вами согласен. Но (познания увеличивают печали), понимаю, что мы находимся в капкане, из которого (ПОКА?) нет выхода. Пока всем рулит чиновник, который не отвечает и не зависит от результатов своего труда- порядка не будет. Только у хозяина есть порядок. Только у себя самого невозможно ничего украсть. Украсть можно у матери, брата, соседа, государства. Но вот попробуйте украсть собственный компьютер! О результатах сообщите.

Так вот, к чему я это всё- чем больше доля государства в производстве и экономике, тем больше госбюджет, откуда воруют все, не сговариваясь и не организовываясь в банды. Тем больше размеры воровства. И чем больше частный сектор, тем больше денег будет под присмотром. Доля госбюджета США в общей круговерти бабла в стране- около 10-12 %. Сколько можно стырить с такой малой доли? У нас- практически 90%. Но вот выдержат ли наши нервы, если государство передаст сокровища частнику? Чтобы , наконец ......
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2018, 23:04   #22 (permalink)
gidron
Старый пограничник
 
Аватар для gidron
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 6,172
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 70294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
если государство передаст сокровища
Сьест то он сьест,да кто ж ему даст...
__________________
Жизнь быстротечна...Берегите себя и ваших близких..!
gidron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2018, 23:16   #23 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidron Посмотреть сообщение
Сьест то он сьест,да кто ж ему даст...
Любой монополист заинтересован в сохранении своей монополии. Если монополист- частник, то государство, во имя сохранения спокойствия в стране, прижмёт его налогами, законами, полицией. границами, армией, наконец, если не хватит ничего другого. Даст дешёвые кредиты другим, чтобы организовать параллельное производство. Разделит монополиста с помощью антимонопольного закона. Как сделало с Интелом, заставив продать часть производства Атлону. Но вот если монополист- государство? Позволит ли оно построить рядом ещё одну железную дорогу, нефтепровод, электросеть? Даст кредиты для разрушения монополии? Таким образом, полиция, законы, границы, армия служит для защиты монополиста. Так что хуже, дорогой вы мой? Частный или государственный монополист?
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 09:45   #24 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidron Посмотреть сообщение
Это про меня Хорошо хоть фашистом не назвали,или либералом А про пенсии-до нее ещё как до Китая раком,и не факт,что укурки из Думы не поднимут её ещё лет на 5-10, и я лучше заработок буду вкладывать в недвижимость или интересные, перспективные проекты,чем в карманы этого отребья...
Название: offtopic.gif
Просмотров: 113

Размер: 925 байтСергей, а ты теперь россиянин? Давно? Где обосновался? Надо же, а я всё считал, что живёшь в г.Сумы.

P.S. А вообще, коллеги, завязываем с политическими схватками. Здесь это, мягко говоря, не приветствуется.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 10:58   #25 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Пока всем рулит чиновник, который не отвечает и не зависит от результатов своего труда- порядка не будет.
Это да, полностью согласен.

Цитата:
... чем больше доля государства в производстве и экономике, тем больше госбюджет, откуда воруют все, не сговариваясь и не организовываясь в банды. Тем больше размеры воровства. И чем больше частный сектор, тем больше денег будет под присмотром.
А вот тут категорически не согласен! Получается, что любые общественные деньги просто обязаны быть разворованными?

Я считаю, что пока не будет наведён порядок с распределением госбюджета, ничего хорошего в этой стране не будет.
Распределение бюджета - это в первую очередь, прозрачность всех банковских операций и строгий контроль со стороны налогоплательщика. Сейчас нет ни того, ни другого. Я уже молчу о выборе цели для приложения денег. Сейчас это практически единолично решает президент без какого либо контроля. Хотя, он честно отчитывается о крупных направлениях их вложения хотя бы перед Законодательным собранием (в прямом эфире).
Правда, кое-что всё же сделано в этом направлении. Конкурсный подход к госзакупкам - это шаг вперёд. Только вот его практическая реализация - это два шага назад. Дело в том, что а-ля покупатель не несёт персональной ответственности за результаты конкурса, да и остальной хозяйственной деятельности. Поэтому личный карман оказывается важней и в него текут откаты. Меры по упорядочению госбюджета должны включать в себя персональную ответственность топ-менеджеров всех форм собственности за результаты своей хозяйственной деятельности.
Я не исключаю, что понадобится ещё дополнительный механизм сдержек и противовесов. Но это видней специалистам в макроэкономике. А вот их в современных властных структурах нет. И о каком возрождении промышленности в России речь?


P.s. Игоревич, не переживай. Это чисто экономические вопросы, хотя и с некоторым заползанием в политику. А куда же без этого?

Последний раз редактировалось Николай_С; 09.12.2018 в 11:06
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 09.12.2018, 12:03   #26 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
А вот тут категорически не согласен! Получается, что любые общественные деньги просто обязаны быть разворованными?

А посмотрите вокруг. На благословенную Японию, хотя бы. Откуда ТАМ тырят? И даже премьеров сажают. Не у Шикишимы же он тиснул. Именно из общака. Там они- общие. И не только в Японии. Общак он и есть общак, из него все и не сговариваясь. Попробуйте у Рокфеллера. Он не руку- голову оторвёт. О от общака сам....


Насчёт честности менеджеров ещё поэт Роберт Бёрнс хорошо сказал. Примерно во времена Петра 1.
"Король лакея своего назначит генералом.
Но никого не сможет он назначить честным малым".

Так-то вот.
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 12:27   #27 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Со всем бы согласился .Но когда приходит черед выходить на пенсию,или здоровье подкосило,дружно неплательщики вспоминают о обязанности государства платить ему пенсию или пособие. Насмотрелся на их стоны
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 12:32   #28 (permalink)
Технарь
Member
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 39,693
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 834 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 124544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Сергей, а ты теперь россиянин? Давно? Где обосновался? Надо же, а я всё считал, что живёшь в г.Сумы.
На сколько помню, корни у него с МО, но живет в Сумах.
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 13:02   #29 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,669
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
И чем больше частный сектор, тем больше денег будет под присмотром.
Вопрос только, под чьим присмотром? Российские магнаты свой частный капитал, как правило, выводят за рубеж. Иностранные государства, под надуманным предлогом, в любой момент могут заморозить счета в банках. Вот тогда эти деньги действительно оказываются под присмотром, в частности, под присмотром Великобритании, но России с того какая польза? https://russian.rt.com/article/73413
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 13:37   #30 (permalink)
Konst68
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 60
По умолчанию

ОГо, не ожидал такой бурной дискуссии. Спасибо всем кто поучаствовал в ней.
Вообщем-то коллективно сгенерированная здесь мысль мне понятна - "Каждый сам за себя". Помню в школе в классе пятом, нас заставили купить несколько марок по 5 и 10 копеек на реставрацию и возрождение памятников СССР. Конечно деньги пошли в другое место, но этот условный грабеж был несоизмеримо в разы меньший чем делается это сейчас. Нафик надо в черную работать и все дела.
Konst68 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:20.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.