Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2018, 22:22   #21 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,310
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Релейный усилитель - пережиток прошлого, поэтому он и не попадает в современное определение усилителя.
На всякий случай дадим определение реле:
Цитата:
Реле́ (фр. relais) — электрическое или электронное устройство (ключ), предназначенное для замыкания или размыкания электрической цепи при заданных изменениях электрических или неэлектрических входных воздействий.
Во всём описании у Вики нет классификации этого электронного прибора, но его всегда относили к устройствам коммутации, а не усилителям. Транзистор тоже может работать в качестве коммутатора, но от этого он не перестаёт быть усилительным прибором.
Ну да ладно, Бог с ними, этими классификациями, вернёмся к главному вопросу: Где же в релейном усилителе (мультивибраторе) обратная связь? Растолкуйте что Вы имели ввиду в этой своей фразе:
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
ПОС тут: у реле есть напряжение сработки реле, напряжение удержания и напряжение отпускания.
Во время переключения реле так же работает, как усилитель, малым током обмотки упраляет большим током контакта.
но все равно усилитель,за счет которого и происходит ПОС.
Можно поподробней, как же она происходит, эта ПОС?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 22:33   #22 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот, у тебя пост №19, в цитате есть ссылка, написано, усилитель, сылка по первому слову в цитате.. Вот цитата с этой ссылк. Замечу. это твоя ссылка, а не я ее нашел.


Реле исторически появилось как усилитель сигнала (напряжения) в телеграфной связи, где на протяжённых линиях связи сигнал ослабевал и промежуточные реле восстанавливали (усиливали) сигнал (напряжение) для следующего участка линии. Сигнал был дискретным (включено-выключено), соответственно, и реле использовалось в качестве дискретного усилителя.

В настоящее время непосредственно для усиления сигналов реле практически не используется, а применяется для разгрузки контактов, многоконтактного переключения и гальванической развязки электроцепей, то есть, как устройство управления и защиты.

Вероятно, по аналогии с реле, устройства управления (силовой) нагрузкой, которые ничего не усиливают, также традиционно называют усилителями, к примеру,
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 22:37   #23 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,310
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Так я же уже написал, что это устаревшее. Зачем это еще раз повторять?

Так что там у нас с ПОС в схеме усилителей на реле?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 22:41   #24 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот, у тебя пост №19, в цитате есть ссылка, написано, усилитель, ссылка по первому слову в цитате. Вот цитата с этой ссылки. Замечу, это твоя ссылка. И не надо сваливать на пережиток прошлого, так и молоток,топор можно отнести к пережитку прошлого, такое понятие "усилитель" или есть, или его нет. В мультивибраторе реле и выступает в качестве релейного усилителя. А теперь опровергни собственную ссылку, что реле не может выполнять роль усилителя.

Цитата:
Реле исторически появилось как усилитель сигнала (напряжения) в телеграфной связи, где на протяжённых линиях связи сигнал ослабевал и промежуточные реле восстанавливали (усиливали) сигнал (напряжение) для следующего участка линии. Сигнал был дискретным (включено-выключено), соответственно, и реле использовалось в качестве дискретного усилителя.

В настоящее время непосредственно для усиления сигналов реле практически не используется, а применяется для разгрузки контактов, многоконтактного переключения и гальванической развязки электроцепей, то есть, как устройство управления и защиты.

Вероятно, по аналогии с реле, устройства управления (силовой) нагрузкой, которые ничего не усиливают, также традиционно называют усилителями, к примеру,
Миниатюры
111.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 23:27   #25 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Реально "междусобойчик".
Для себя я вытащил из темы пользу.
Однако, непонятно зачем это нужно было автору темы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 21.02.2018, 23:30   #26 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,439
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Лаич, Николаются оне промеж собой, и не лезь. Вытащил свою пользу и радуйся ей тихонько в уголке
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 23:34   #27 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
и радуйся ей тихонько в уголке
Имею право на бОльшее.
Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
и не лезь.
И не лезу-
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Реально "междусобойчик".
Заметь, насколько надо обладать чувством предвидения, чтоб тему ТАК назвать.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 00:03   #28 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,942
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
схема мультивибратора, построенная на RS-триггере из элеметров триггера Шмитта
а где вы здесь увидели алименты триггера шмитта?
вы резисторами создали ООС в то время как в триггере шмитта применяется ПОС
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...82%D0%B0%D1%85
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 07:06   #29 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Насколько я поняла, мне тут пытаются втолковать, что все генераторы построены по принципу: усилительный элемент с Ку>1 - ПОС между входом и выходом - условия генерации (баланс фаз и амплитуд)...
Объясните мне, тупой блондин брюнетке, где в этой схеме все эти условия...
Изображения
 
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 08:10   #30 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,670
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Насколько я поняла, мне тут пытаются втолковать, что все генераторы построены по принципу: усилительный элемент с Ку>1 - ПОС между входом и выходом - условия генерации (баланс фаз и амплитуд)...
Объясните мне, тупой блондин брюнетке, где в этой схеме все эти условия...
А где схема то? Конечно, не все генераторы построены по этому принципу, далеко ходить не надо, достаточно вспомнить релаксационный генератор на неонке.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:07.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.