uzren

Ну, это да.... Источник заслуживающий полного доверия...
О каком убогом "середнике" идет речь? О гитаристе? Или всё-таки о динамике?
Выражая подобным образом мысли, рискуете быть понятым превратно...
Только в этой "частотке" не все частоты нам одинаково нужны, что бы воспринимать звук гитары в общепривычном аспекте... Еще раз повторяю - не ДИАПАЗОН важен, а НЕРАВНОМЕРНОСТЬ! Думаю, что человек способный рисовать подобные картинки из аудиодорожки с видео прекрасно понимает что такое НЕРАВНОМЕРНОСТЬ...
Для гитарного звука, в его "классическом" понимании нужны провалы в районе 200-250 Гц, и в районе 700-800 Гц...
Встает вопрос - зачем тогда специально разрабатываются динамики для гитар? Если можно использовать обычные СЧ или ШП? Изначально же, при становлении электрогитарного усиления, так и было. Но зачем-то отпочковалось целое направление по именно гитарному звуку. Интересно, зачем?
Наверное, маркетинг... Что бы драть с музыкантов по три шкуры... Не без этого, конечно, но тем не менее...
И что то не применяются в высококачественных АС гитарные динамики...
Возьмите, ради эксперимента, просто прогоните любимую фонограмму через гитарный комбик... Думаю, звук вам не сильно понравится...

George Smith

Интересная инфа, остальное и так известно ...

__________________

uzren

Похоже далеко не всем...

George Smith

Это понятно все неможешь знать, я имел ввиду из того что сказано ...

__________________

uzren

Естесственно! Но то, что я говорю, проверено не однократно на личном опыте... Про то, чего не знаю не говорю никогда... И познания, как бы глубоки они не были, в построении высококачественных звуковоспроизводящих комплексов применительно к гитарному звуку не работают... Гитарный комбик - это не только звукоусиливающая аппаратура, а еще и музыкальный инструмент...
А уж что касается комбиков и гитар....
Здесь, вообще, картина очень интересная! На концертах с живой группой гитару приходится поднимать в диапазоне 300-1200Гц, иначе она просто теряется на фоне других инструментов, звучит не убедительно... А когда сводишь запись, то как правило, чтобы выташить гитару из микса нужно провалить (парадокс, но именно провалить этот, а не поднять другие диапазоны) 200-300 Гц, что бы она не сливалась с басом, и провалить 650-750Гц, что бы в звучании гитары появилась "прозрачность" и "легкость"... И это следствие съема сигнала с динамика. А еще и выше 8кГц всё обрезать, что бы с тарелками не пересекаться... Если писать гитару "в линию", то там вполне себе может оказаться совсем другая картина, так как сигнал с датчика гитары более линеен по сравнению с комбиком, за исключением всплеска на собственной резонансной частоте, а их даже несколько может быть... Да это еще и от жанра зависит.... В хэви металл одни частоты валить нужно, в роке и кантри другие... Всё очень индивидуально от трека к треку. Иногда бывает даже нужно отрезать от гитары всё, что ниже 1000Гц., особенно там где партия гитары идет "чёсом", оставляя только "перкуссивную" составляющую для подчеркивания ритмического рисунка, ибо нижняя часть диапазона даёт кашу с басом и ударными... Много ньюансов! Очень много! И графиками их не покажешь... По мимо частотки есть еще фазовые характеристики, и их тоже никак не объедешь...

urfinjuss66

Не, а в записи не пойми на какой телефон (Аруз, шумодав, фильтр НЧ, вечный задир на 10кгц) или микрофон, который фонит на 50гц, чуть ли не в уровень полезного сигнала, (про преамп, там, усилок на ТДА,умолчим), значит динамик не тот, не феншуйный для комбика...

__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...

George Smith

Спасибо, но это я в курсе, но ты правильно говоришь, кому-то будет интересна судьба гитарного звука. Не один год сидел с программками по обработке звука, в том числе и - Про ... Всякое пробовал, ну да ладно ...

__________________

uzren

Даже в контекст разговора не вписывается сия тирада....
Никто и не говорит, что нельзя ШП использовать...
Ради бога! Только вопрос в том, долго ли сам музыкант наиграет в такой комбик...
Скорее всего до того момента, пока не попробует спикерсимулятор или все-таки специализированный динамик...
Сам через это прошёл... И не только я...
П.С. Кстати, я еще не упомянул, помимо неравномерности АЧХ, про специально заложенную естественную компрессию гитарных динов...

George Smith

У меня в regente 30 ширики стояли, это точно ... 2 х 12 Вт ...

А немцы в этом ох как понимают ...

__________________

uzren

Всё так... Всё так...
Только скажите кому-нибудь из поколения молодежи 80-90х (да и конца 70-х тоже), что на Мьюзикинструментенбау или в Свердловске делали классные электрогитары... Вас поднимут не смех! А уж гораздо более поздние поколения... Хотя уралы - это копии ямахи, а музимы фендера... Но запоздалые лет на 20-25...
Проходили в свое время и Регент, и Форманту, и ТОМ1505, и Солист... Да, везде стояли ширики! И да! Рады были и этому! Но до тех пор пока не познакомились с Фендер Твин Реверб... А оно вона как можно то оказалось!!!!
В Союзе и прилегающими к нему странами музыкальное оборудование выпускалось в качестве ширпотреба... Конструировалось инженерами звуковиками, и с технической точки зрения конструировалось прекрасно! Только вот специально потребности музыкантов никто не изучал, не было таких направлений на предприятиях выпускающих РЭА... В отличии от западных фирм... Вспомните хоть одного эндорсера гитар "Урал" или клавиш "Фаэми"
В результате пришли к тому, к чему пришли... Сформировались эталоны звучания...
Молодое поколение до меня, во время меня и после меня с гораздо большей охотой слушали Пинк Флойд, Лед зеппелин, Квин, Скорпионс и прочих, чем Самоцветы, Цветы, Пламя и Песняры! Немножко другая тема - это рок, но там звучание было не важно... Рок он про другое... И, заметьте, в примеры взяты "легендарные" коллективы, и наши, и забугорные... Только чья легенда круче оказалась?
Разве были плохие песни у наших ВИА? Этого я сказать не могу... Но вот не заходила такая музыка основным массам молодежи... А ребята старались очень, и талантов не занимать было, и даже копировали запад... Но.... Увы!
И звучание тут играло не последнюю роль в числе прочих...
О прочих я тут уже где-то высказывался, возвращаться не буду...
И что-то нет среди мировых "великих" команд наших соотечественников... Ни одного!!! Инересно, в чем причина? Мне думается, и в звучании тоже...
А, нет, вру... Был Горький Парк.... Но это даже не исключение, а просто экзотика для запада... Мол, посмотрите, какие забавные обезьянки... Далеко они тоже не продвинулись...
Так что, было многое... Но где истина???