Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2019, 00:25   #11 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman0890 Посмотреть сообщение
И еще вопрос не в тему . Какой счетчик трехфазный лучше брать класс точности 1 ?
Обращайте внимание не на класс точности, а на максимальный рабочий ток, обычно, трёхфазные делают 5 Амперными, что для прямого включения, без трёх трансформаторов тока не достаточно.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.09.2019, 00:25
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Пожалуйста, попробуйте поискать ответ в схожих обсуждениях

Провод ПЩ-6
Про эмалированный провод

Старый 11.09.2019, 16:58   #12 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
следовательно на 220 В
Я, конечно, дурак, но не фига не следовательно... Что такое однофазный ТЭН? У него что, один вывод? А у трехфазного сколько???? А двухфазные покажете??? Если ТЭН на 220 В., то зачем тогда:
Цитата:
Сообщение от roman0890 Посмотреть сообщение
Какой счетчик трехфазный лучше брать...
При подключении на одну фазу гораздо проще реализуется и управление для варианта:
Цитата:
Сообщение от roman0890 Посмотреть сообщение
...подключить два тэна сейчас а зимой только третий.
Чё мудрить-то? Простота залог надежности! Есть конечно нюансы по распределению фазовой нагрузки в данной конкретной местности у данного конкретного ТС... Но, думаю, нам картину не прояснят...
uzren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 17:06   #13 (permalink)
roman0890
Member
 
Регистрация: 23.03.2019
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Вы лучше скажите как эти два тэн подключить? И нулевой провод один хватит 4ка или три надо?
roman0890 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 17:19   #14 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,435
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Предположим, что все ТЭНы включаются независимо. Если все они никак не скоммутированы в схеме, их токи объединятся в нулевом проводе, но из-за сдвига фаз средний ток будет векторной, а не алгебраической суммой. Короче, 4 квадрата меди вполне хватит. Включать можно чем угодно, к примеру терморегулятором и симисторами.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 21:09   #15 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
Что такое однофазный ТЭН? У него что, один вывод?
Никак нет. Вывода два. Только включаются они на фазное напряжение (между фазой и нулём ~220 В), а если имеется в виду двухфазное подключение, то электроприемник включается на линейное напряжение (межфазное ~380 В).
А про трёхфазные электроприемники вы что не слышали? Эл.двигатели могут включаться на разное напряжение в зависимости от схемы "звезда" или "треугольник" на 220/380 или 380/660 например.
Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
Если ТЭН на 220 В., то зачем тогда:
Цитата:
Сообщение от roman0890
Какой счетчик трехфазный лучше брать...
А за тем, что при использовании только одной фазы и нуля мощности потребителей нужно суммировать по модулю и выбирать сечение проводников по экономической плотности тока. В трёхфазной или двухфазной системах, которые являются уравновешенными, сумма мощностей равна нулю! И тут, как уже выше упоминали, нужно учитывать сдвиг фазных напряжений и токов. В трёхфазной системе ток в проводниках будет в 1,73 (корень из трёх) ниже, а при симметричной нагрузке в нулевом проводнике тока почти не будет, в отличии от однофазной системы.

Последний раз редактировалось Lastik; 11.09.2019 в 21:16
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.09.2019, 00:02   #16 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Эл.двигатели могут включаться на разное напряжение в зависимости от схемы "звезда" или "треугольник" на 220/380 или 380/660 например.
Путаем тёплое с коричневым? Причем тут двигатели, когда речь идет о ТЭНах? Которых туева хуча выпускается на разное рабочее напряжение: и 12, и 24, и 110, и 220, и 380 Вольт... Они что "двухфазные"? Всё зависит от требуемого подключения. Ну и да, включайте ТЭНы на 220В треугольником или незаземленной звездой как двигатели... А применять однофазное или трехфазное питание уже частности, требующие разных технических решений, в том числе и сечение проводов, и способы управления... А мы вообще в потемках блуждаем, не знаем как будет работать эта система, ТЗ как таковое отсутствует. ТС там на каждый ТЭН собирается по терморегулятору ставить... Что он называет "терморегулятором"? Простое термореле или прибор типа "Овена" или "Термодата"? Или еще что-то? По температуре чего будет срабатывание? Воды? Воздуха? Как он собирается это реализовывать при трехфазном питании? Автор! Ты хоть схемку нам нарисуй, хоть приблизительную хотелку! И про "терморегуляторы" просвети поподробнее! Если будет терморегулятор, то на кой, извините, хрен система зима/лето? Что хотите выгадать?
uzren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 07:46   #17 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
применять однофазное или трехфазное питание уже частности, требующие разных технических решений, в том числе и сечение проводов, и способы управления... А мы вообще в потемках блуждаем, не знаем как будет работать эта система, ТЗ как таковое отсутствует. ТС там на каждый ТЭН собирается по терморегулятору ставить... Что он называет "терморегулятором"? Простое термореле или прибор типа "Овена" или "Термодата"? Или еще что-то? По температуре чего будет срабатывание? Воды? Воздуха? Как он собирается это реализовывать при трехфазном питании? Автор! Ты хоть схемку нам нарисуй, хоть приблизительную хотелку! И про "терморегуляторы" просвети поподробнее! Если будет терморегулятор, то на кой, извините, хрен система зима/лето?
А вот тут я с Вами полностью солидарен! По предыдущему вопросу я высказал своё мнение исходя из "меры своей испорченности". Точнее на сколько я понимаю ТЗ исходя из своего многолетнего опыта эксплуатации электроустановок так как я нахожусь на должности Инженера по эксплуатации электрических сетей.
Был у меня один забавный случай. Лет 18 назад производил запуск бойлера отопления административного здания. Бойлер трехфазный... Мощность (производительность) регулируется поворотом электродов (пластин) вручную, с контролем тока по трём амперметрам. Принцип основан на проводимости воды. Естественно, для того что-бы система начала работать, необходимо было добавлять соляной раствор. После того как в систему залили водопроводную воду (ХВС) и включили установку, мне высказали претензию, что установка не берёт нагрузку, не корректно работает автоматика и контрольно измерительные приборы. Я приехал разбираться с проблемой и после того как выслушал претензию безграмотного электрика задал вопрос: какой объем соляного раствора залили в систему? Электрик на меня стал смотреть с глазами полными вопросов... А что нужно соль добавлять? Отвечаю: А вы инструкцию внимательно прочитали?
Сорри за Оффтоп.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.