George Smith

А понял, извиняюсь не о том подумал ...

__________________

Lastik

Не нашёл, а начертил...
Потому что я дома так и сделал. На каждую комнату свой автомат. Правда у меня осветительная и силовая сеть общие...
Извините... Мой графический редактор не располагает элементами (кнопками) с фиксацией. Использую то что есть (без фиксации)!
Само собой!
.
Видимо возможно, но располагая не только НО контактами, нужны ещё и НЗ или перекидные (а их нет)... Моя схема из #55 поста позволяет гасить свет, правда пускатель становится постоянно подтянутым.
Вот именно тут и "загвоздка"!

Lastik

Как релейщик могу посоветовать вместо пускателя применить реле РП25 с контактами "мостикового" типа. Реле позволяет изменять свойства контактов с НР на НО и обратно. В реле 5 контактов по 5,0 А. Ещё люблю использовать РП21М (малогабаритное) с 3-мя перекидными...

Lastik

Как ни крути, а на предложенном оборудовании схема получается только такая!
В комнатах свет будет только зажигаться... Гаснут только туалет и ванная (сюда можно и кухню аналогичным способом включить), при этом пускатель будет срабатывать. Но в той комнате, где выключатель включен, светильники не гаснут. Для этого нужны в цепи ламп последовательно включать несколько НЗ контактов (которых нет). К тому же это требует прокладки дополнительных проводов.
Честно говоря, я всё-равно против отключения работающих светильников... Не комфортно это, да и думаю небезопасно.
Гнать в одну кнопку всю нагрузку тоже не верно! Поэтому только туалет и ванная! Но по описанию автора для этого как раз и проложены провода большего сечения, а для катушки пускателя-тоньше.
Электрик, распределительной коробке, мог только фазу с нулём "коротнуть". Вряд ли переключение одного из проводов привело к значительному изменению схемы в целом.
На силовых контактах пускателя 2, 4, и 6 присутствует "нуль" (связан через нити ламп), а при включении выключателей в комнатах, на них появляется "фаза". Здесь всё логично! На схеме я указал как N/L.
Далее подтвердить или опровергнуть схему, то нужно отсоединить и прозвонить провода идущие в сторону кнопки. Ещё нужно снять контакт с катушки пускателя и оценить как стала работать схема.
В общем хватит гадать, нужно действовать и прорисовать хотя-бы часть схемы. Хотя мне кажется здесь больше менять нечего.

Миниатюры

 

Le_Fleurs

Тут уже дело совсем в другом, я же повторюсь все это необходимо по той причине что родители не слышат и от обычного звонка не будет смысла, да и от звонка который будет работать только тогда когда свет выключен тоже не будет смысла. По сути все гости которые пришли вечером им то дверь уже никто не откроет по той причине что просто не поймут что звонят в дверь.

Будут выходные днем отключу весь верх. И буду прозванивать провода что куда идет.

Lastik

Я всё прекрасно понял, ещё до того как прозвучало, что это сделано для глухих (ещё до ваших разъяснений). Но найти правильного решения, лично я, пока не могу. Повторюсь, что предложенная мной первая схема, полностью соответствует вашему ТЗ, но с доработкой. В последней схеме, я, технической возможности заставить её работать по другому (с минимальным вмешательством в разводку) не нахожу, хот ты тресни...
Самому интересно в чём там "секрет". Обдумывал много вариантов, но всё не то...
"Усложнить схему просто, а вот упростить-сложнее" -народная мудрость, однако!

George Smith

Не пойму, как первая схема полностью отвечает ТЗ ?...
При включенном свете певый контакт разрывает цепь, тогда как второй тут же замыкает её, минуя выключатель ?...

__________________

Lastik

При отпадании пускателя контакт КМ3 разомкнётся и если в ванной или туалете был свет включён, то он будет гаснуть. Соответствует? ... Да...
Для трёхрожковой люстры (с двухклавишным выключателем):
1. При разомкнутых контактах выключателя контакт КМ4 будет зажигать одну лампочку.
2. При замкнутых контактах две лампы будут гаснуть, а одна остаётся гореть.
3. Контакт на две лампы, однозначно светильник будет гаснуть.
4. Контакт на одну лампу, будет моргать при переключении пускателя. Тут я согласен что небольшой "косяк". С цепью кухни то-же самое...
Так что для трёх вариантов требования ТЗ выполняются!

George Smith

А потом, нет контактора с НЗ контактами. Контактор у него только для раздачи фазы по комнатам и все. Как работала схемы для выключения света при нажатии на кнопку звонка - загадка. Я бы сделал проще, не трогая этот контактор. На провода раздачи фаз в каждой комнате на стеку под потолок поставил по дополнительной лампочке и все. В любом случае в комнате будет происходить изменение освещенности, которую трудно не заметить, даже при включенном свете ...

__________________

Lastik

Не совсем правильно... 3 силовыех контакта естественно НО, но 4-й (блок-контакт) может быть и НО и НЗ. Смотрите пост #63. Получить на пускателе дополнительные НО и НЗ контакты, можно с помощью насадки (приставка контактная) ПКИ. Это было уже озвучено неоднократно!
Именно! На ограниченном количестве элементов, проводов, и однотипных контактах (только НО) это технически не выполнимо! С этого всё и началось... ТС об этом сразу сказал и схему на двух реле с перекидными... По другому никак...Поддерживаю! Именно этот принцип я и пытался реализовать на трёхрожковой люстре...
У меня вариант проще есть. Можно применить светодиодные стробоскопы (с нужным цветом плафона) и питать их через общий контакт (НО) звонка. ПМЛ-в мусорку.
Если сильно напрягает эстетическая сторона вопроса, то нужно во всех комнатах применить трёхламповые светильники и один из патронов будет подключен к звонку. В этот патрон вкручена стробоскопная лампа со стандартным цоколем. Экономично и практично! Не нужно заставлять реле и пускатели перещёлкивать.