Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2022, 17:23   #101 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Я слушал кучу разных вариантов с двойкой на выходе. Она конкурентна при нагрузке 8 Ом и выше или с довольно глубокой ОООС, от 70 дБ, как в ЛиМиТе, и глубже. При посредственных схемотехнических решениях с двойкой результат посредственный. Но это я слышу в своем тракте, кто-то может и не слышать по множеству объективных причин.
Ладно, все это не по теме, давайте ближе к сути.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 17:41   #102 (permalink)
Fisher
Member
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 6,213
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 33698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Создаётся впечатление, что предназначение пользователей
Пожаловался, болезный?
Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
хотите что нить увидеть что я сам сделал
Ого! Начинается шантаж! Думаешь кто-нидь горит желанием увидеть?
Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
ОЗНАКОМЛЕНИЯ С РЕЗУЛЬТАТАМИ НЕ БУДЕТ
Ну конечно не будет, потому что их и не может быть в принципе.
__________________
Нешто я да не пойму? При моём-то при уму?.. Чай, не лаптем щи хлебаю! Сображаю, что к чему.
Fisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 18:11   #103 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
Ладно, все это не по теме, давайте ближе к сути.
Да что тут по теме говорить. Классика ,она и через писят лет осталась классикой.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 21:16   #104 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,745
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
При посредственных схемотехнических решениях с двойкой результат посредственный
Тоже самое можно сказать и про тройку. От себя могу добавить , что с тройкой правильнее низы воспроизводятся при прочих равных условиях, демпфирование , однако.
звуколюб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 21:30   #105 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,745
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7748
По умолчанию

Никто не сравнивал вариант УНЧ Трошина с двойкой на выходе и шунтом Сапожникова(?) с каким либо глубокооосником?
звуколюб вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.09.2022, 21:46   #106 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Никто не сравнивал усь Малова на 153уд2 с двухполюсной коррекцией и нормальной стандартной цепью темостабилизации на одном транзисторе?
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 22:10   #107 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Цитата:
Тоже самое можно сказать и про тройку
Дело в том, что тройка имеет усиление по току на современных транзисторах около 300000-500000, а двойка в 50-100 раз меньше. Соответственно, с увеличением тока в нагрузке и пропорциональном увеличении тока повторителя, бета будет падать и в случае тройки может упасть до 100000 и меньше в некоторые моменты времени, а в случае двойки может упасть до 5000 и меньше. В самом худшем случае девиация тока УН с тройкой не превысит и десятой доли тока покоя ВК УН. А в случае с двойкой при тех же раскладах , УН может даже уйти в отсечку, т.е. перейти в АВ. Так что про тройку сказать такого нельзя, с ней УН гарантированно буферизован от нагрузки. Единственный плюс двойки- ее быстродействие. Поэтому применять ее целесообразно в усилителях с высоким петлевым и мощным каскадом УНа с током покоя 7-15 мА, например ЭА-2012, Симметрон.
В стандартном Линоподобном усилителе с глубиной 40-50 дБ с малым током покоя ВК УН, 3-5 мА, двойка все испортит, получим транзисторный звук в чистом виде. Ну и в Лайкове имеем тот же эффект. Там вообще единица с током покоя УН- драйверов по 30 мА.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 22:41   #108 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,745
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
про тройку сказать такого нельзя, с ней УН гарантированно буферизован от нагрузки
Все почти абсолютно верно. Именно это я и имел ввиду. С тройкой влияние на режим работы УН того безобразия , что происходит на выходе УМ, значительно ниже, чем с двойкой. Но тем не менее оно присутствует. Поэтому нередко умощняют УН, как это сделано в усилителе Шушурина, например.

Последний раз редактировалось звуколюб; 20.09.2022 в 22:47
звуколюб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 22:46   #109 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,745
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7748
По умолчанию

Если я правильно понял, Алексей, в твоей конструкции с двойкой на выходе звук нельзя назвать транзисторным. И он тебя вполне устраивает. Могу предположить, что не всегда теория глубоких ООС дружит с практикой.
звуколюб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 23:20   #110 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Цитата:
Поэтому нередко умощняют УН, как это сделано в усилителе Шушурина, например.
Это не столько умощнение УН, сколько вывод термоузла из высокоомной точки.

Цитата:
в твоей конструкции с двойкой на выходе звук нельзя назвать транзисторным. И он тебя вполне устраивает
Он меня устраивает там, где он меня устраивает. Дома можно слушать тоже, не особо поднимая мощность, да. Но номиналка тут небольшая со всеми вытекающими.
Цитата:
. Могу предположить, что не всегда теория глубоких ООС дружит с практикой.
Мы говорим не о теории глубоких ООС, а о тех случаях, когда биполярная двойка оправдана. Хотя, в большинстве случаев, биполярно- полевая двойка как минимум не сложнее биполярной и как максимум практичнее и проще классической тройки.
Ес-сно, все это применительно к качественному звуку, а не "абы громче орало".
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.