Очень интересный вопрос
 

Давно в журнале «Наука и жизнь» публиковали простую задачку, которая повергала в ступор некоторых учёных умов. Источник тока и потребитель-лампочка в Питере, а выключатель в Владивостоке. И два провода между городами. И откуда электронам «знать», про то, что выключатель включен и что им пора бежать по цепи?

Наверное оттуда, что движение электронов в проводнике создается электромагнитным полем распространяющимся со скоростью близкой к скорости света. Не?

чуть копипасты:
В проводнике возникает электрическое поле, оно с огромной скоростью, близкой к скорости света в вакууме (300 000 км /с ), распространяется по всей длине проводника.
Одновременно с распространением электрического поля все электроны начинают двигаться в одном направлении по всей длине проводника

Вопрос задачки дугой ... :D

Хотел добавить, смотрю всё потёрто….

Вспомнил, что там ещё сбивающая с толку заковыка была. Смешно писать, но …" откуда электронам «сидящим» на плюсовом выводе батарейки «знать», что пора им бежать по цепи на минусовой вывод, т.к. цепь во Владике уже замкнули выключателем." Как то так. Оригинал статьи не смог найти.

То что от плюса к минусу, это ты правильно добавил. То что - ток это направленное движение электронов, то же понятно, но почему именно от плюса к минусу и от куда им знать, что пора бежать, ступор ученых можно понять ? ... :)

Хорошая тема, далее поглядим? До сих пор не найден ответ куда бежит ток?
В гидравлической логике понятно, в какую сторону идет жидкость? ... :)

Да если в аналогии с проводником применить к примеру с трубой, в которой есть жидкость всегда.

Упрощённое рассмотрение процесса:
При разомкнутом выключателе подведённые к нему провода - просто удлинённые выводы источника тока. В минусовом проводе - избыток свободных электронов по сравнению с плюсовым, по всей их длине. При замыкании выключателя электроны начинают движение с одного его контакта на другой, увлекая в движение своих собратьев.

А откуда у минусового провода избыток электронов, да еще и по всей длине? Металл (сплав) он и в Африке металл, и по Вашему они должны побежать в плюсовую сторону? ... :D

Побегут, если цепь будет замкнута. Или вы забыли, что главное условие возникновения электрического тока - наличие замкнутой цепи?

Дэвид, мы не про это разговор ведем, почитай хорошо Тему ... :)

А электроны имеют такое свойство - равномерно распределяться по всему проводнику :) Избыток же их создаётся источником тока.

Значит они должны бежать от Минуса к Плюсу ? ... :D

ну как в той же трубе источник тока это насос создающий давление выключатель это кран! открыл вода (электроны) пошла! длина проводников не имеет значения...вроде так

А что, это открытие?

Абсолютно верный ответ на вопрос! Единственная (!) задача любых генераторов, использующих т.н. "сторонние силы" (энергию падающей воды в ГЭС, ядерной реакции в АЭС, сгорания топлива в ТЭЦ, солнечного света в в СБ, химической реакции в батарейках, аккумуляторах и т.п) - создать неравновесную концентрацию электронов, т.е. избыток на одном полюсе и недостаток на другом. И поддерживать оную. А электроны видят свою задачу в том, чтобы эти самые концентрации уравнять, оттого по проводам и бегут оттуда, где их много, туда, где мало. :D

Всегда ваш Кэп.

мне вот в этом вопросе вот что интересно. а при чём тут унесённый во владивосток выключатель??? это разве имеет значение? при нормальном подключении, рядом с источником питания электроны видят что надо бежать. а до владика они не видят. БРЕД. ИМХО!

Охх...ну и провокационные вопросы Вы задаете....или просто стимулируете молодежь к мыслительным процессам? ;)

Свойство, отличающее проводник от диэлектрика, - наличие свободных электронов, которые могут быть "вырваны" приложенным к проводнику электрическим полем. Потому и "бегут", что их "пинают" другие. И, хотя в электротехнике принято считать за правило движение электрического тока от положительного контакта к отрицательному, само перемещение (именно перемещение, а не путь) электронов происходит в обратном направление. Причиною тому является отрицательный заряд сей частицы...

*правильно нас учили в школьные годы?

При том, что без собранной цепи не будит движения тока вообще ... :)
Это понятно ... :)
Ага, прям таки мгновенно, от Питера до Владика и обратно ?... :)
Вопрос был задан, каким образом электроны в источнике питания в Питере узнают, что во Владике цепь собрана ?... :)
Владимир, это все правильно и известно ... :)

Где то я читал такую задачку, там было еще о средней скорости движения электронов, которая составляет всего несколько метров в секунду. Каким образом повышенная (пониженная) концентрация электронов распространяется почти моментально вдоль всего проводника?

Очевидно посредством электромагнитного поля, создаваемого по всей протяженности проводника.

Скорость электронов вообще можно не рассматривать т.к. ток может быть и переменным.
+1 к ЭМП

если розбиратся то для такой сети нужно будет очень высокое напряжение. иначи лампочка не загорится! потери в таком длинном проводнике будут котострофическими! :) вот всё что мне лично нужно учитывать в этой задаче. а над другим пусть учёные думают! :) :) :)

:D ...............

Это верно, теория иной раз бывает так далека от практики, что теоретические прикидки никак не сходятся с результатами эксперимента, как их не подтягивай за уши :)

Вот это интересно, в чем их различие, вроде молекула и в Африке молекула - Атом, электроны, протоны и т.д. ?... :)
Вот, что то начинаю понимать. Только просто бежать они не могут, это не вакуум ... )
А почему, вот и

Цитата:

Сообщение от Cruzzz (Сообщение 742605) Причиною тому является отрицательный заряд сей частицы...

на первой странице говорил об этом ?... :)
Это тоже понятно отрицательные заряды отталкиваются ... :)

Валер я спецом так пишу! :) :) :) :)

Лучше не надо.

Мы об этом не говорим, цепь может быть и 1 мкА ... :)
Говорим о том откуда они знают ?... :)

Почти. Со скоростью света :)
Скажем так: электрон, находящийся в Питере, узнаёт, что его сосед подвинулся (потому что у того, в свою очередь, подвинулся его сосед... и так далее). А так как "сзади" его тоже подталкивают, то он тоже двигается. Источнику тока удаётся перекачать в провод новый электрон... Вот тебе и ток.

С этим делом вообще одно расстройство. Постоянного тока, как оказалось, не существует в окружающем нас мире. Купил АКБ несу, радуясь покупке. Думаю, что приобрёл новый источник постоянного тока напряжением 12V. А тут те на – ГОСТ Р 52002-2003 Электротехника. Термины и определения основных понятий : постоянный электроток – это электрический ток, не изменяющийся во времени.
Заговор у них электромассонский.

Кодовая фраза - разность потенциалов . А я, наверное, утратил чувство юмора: весь разговор всерьез?:)

Вы про разность потенциалов (она же напряжение) на концах провода?

Ты имеешь ввиду разность потенциалов ? ... :)

Думаю, отчасти. :D

Почему от части, это серьезно, это надо знать и любые мнения результат ... :)

ЕМНИП, различие в кристаллической решетке, коей металлы обладают...но сие ближе к химии...
Опять же больше химия - передача заряженных частиц, но без разрушения структуры вещества возможно только при замещении сих частиц другими (соседними, а те другими и т.д.).
Отталкивание одноименных зарядов в данном случае - эффект скорее побочный, не определяющий возникновение движения тока. Основной причиной является как раз притягивание отрицательно заряженных частиц (тех самых "свободных" электронов) к положительному полюсу ИП. "Свободные" в кавычках они потому, что еще их называют "квазисвободными", т.е. находящимися на своих местах в состоянии покоя (отсутствии приложенных сил в виде электромагнитного поля), но выводимыми из равновесия достаточной силы ЭМ-полем.

Ну а если быть совсем буквальным - подвох заключен в самой задачке, а именно - в совмещении теоретической составляющей возникновения тока с условиями самой задачи (проводниками, протяженностью в несколько тысяч км). На практике будут оказываеть влияние и колоссальное сопротивление проводника, и емкость, и неизбежная индуктивность - словом, практически весь "букет" известных базовых явлений...

Вот, уже более понятно, т.е. электроны при отталкивании одноименными зарядами переходят в соседнюю молекулу, и вытесняют электрон, который идет дальше ?... :)
Тогда сколько же надо времени до Владика и обратно, чтобы цепь собралась ? ... :)

Вопрос: А хоть кто-нибудь ответ знает?

А откуда считать?:))