Курилка для обсуждения и мыслей
 

Всем привет!!! Тут свободно осуждаем проблемы и пути их решения,свежие мысли а также способы нанесения,ну в общем что бы не засорять основную тему...Поехали!!!

Rjkzysx77 я нашел в Спб производство спец краски и цена в общем не высокая(если суммировать затраты)..На сколько я понял завод рассылает краски по регионам и нам будет (надеюсь)проще чем иметь дело с Китайскими партнерами,хотя поживем и увидим..

DECIDE я уже давно хотел отойти в сторону и заняться самопальным покрытием..Выигрыш не только в цене но наносить можно на поверхность какую угодно и буду опробовать способ покраски- валик .Там пойму приемлемо это или нет. Краскапульт конечно же даст лучшее по качеству покрытие но не у всех он есть.В четверг сгоняю на завод и поговорю что там да как..У них так же есть светящиеся в темноте краски за одно прикуплю бутылек для опытов.

По предыдущим опытам хочу отметить что я увидел эффект плавности картинки но краску использовал не правильную.Такая добавка в слой поможет в борьбе с RBE (радуга) быть может не полностью уберет но сгладит пульсации от колеса или LED диодов (в моем случае RGB LED) все же глаза устают от просмотра и надеюсь найду способ улучшить просмотр таким образом.Но тут есть несколько путей-смешать три цвета для получения светло серого свечения или сразу использовать с белым свечением..

Я писал про эту краску на предыдущем обсуждении и я созванивался раньше с производителем хотел взять этой краски для покраски шлемов и мотоодежды, но был ответ что в розницу не торгуют.

Rjkzysx77 я отправлюсь на разведку..По факту отпишусь.

Error 404 добавление чёрного полёта в нижний слой отражается на внешний вид экрана без проекции.А так же будет вносить оттенок в белый цвет картинки..Сам эффект появления чёрного основан на разности яркостей.Даже если подложка под сферой белого цвета,все равно мы увидим тот же эффект.Вспомните белый лист (он почти чёрный на фоне микросфер)

Вообще в первой теме (Чёрный экран )было много попыток создать тёмный на вид экран,но сам чёрный вид покрытия угробил яркость..Экран будет скорее серого цвета(а в слабом освещении выглядит почти чёрным)..Я же хочу добавить краску с рерым свечением(люминафорную) и ошибочно было то что я думал что экран будет заряжаться от освещения(света ламп в комнате) по сути да заряд краски будет но зритель не видеть этого свечения..Ну как свет из окна сфера отсекает так же и свечение под сферой(будет еле заметно) но это по задумке сгладить пульсации диодов..Глаза от просмотра меньше устают.И каши о которой все толкуют не будет,проектор не зарядить до такой степени эту краску что бы была статичная картинка(как у прозженного монитора) картинки ,кадры фильма сменяют друг друга и появляется слабо заметный шлейф,но не каша..И картинка кажется более плавной.

Ну задумайтесь для чего 100-200Hz делались телевизоры? Сам то сигнал имеет 24 кадра в секунду ,и так уменьшают мерцание экрана(утомляющее) глаза при просмотре.Я читал отчёт америкоса который видел экран 3d-tek ..Парень видел работу экрана и обалдел.Дело совсем не в том что экран тёмного цвета,а в изображении,само свечение внутри экрана размывает границы пикселя и их даже вблизи почти не видно..А микросферы делают картинку яркой и контрастной.

И при сравнении листа(белого) на фоне микросфер ,белый видится как серый(появляется уровень чёрного) ,а серое свечение под микросферой будет выглядит вообще как Черный цвет.Такой обман зрения.Подсказка у вас перед глазами см мой аватар с микросферой.

Парни вот эти экраны работают на похожих принципах- фокусируют свет от проектора к зрителю(так как проектор находится рядом с зрителем на неком расстоянии) ,только в экране 3d-tek есть внутри напыление люминафорной краски.

Из-за световой адаптации глаз широчезного динамического диапазона глаз это происходит. И что-бы этот эффект наблюдался не только у линзы проектора, опять-же нужны будут средства для расширения углов и бело-серого основания будет мало для я этого.

error 404 конечно же нужно все хорошенько проверить но есть подозрение что светящаяся краска под линзой изменит ситуацию ..Как расширить угол обзора я уже понял но вот теперь собрать все во едино нужно.Все познаем в сравнении.

HCORE ни как не пойму почему ты не рассматриваешь вариант из 5500 ОРАКАЛ!???? ОН чёрный!!! Он отражает свет!!! и что самое интересное, благодаря матовой плёнке он как бы светится изнутри!!!! И зря ты думаешь что он слабоват!!!!! При полностью засвеченой комнате он выдавал качество и яркость сравнимое с ЖК телеком

Мне непонятно, как можно валиком нанести микросферы ровным слоем, без пробелов и "сгущений"? Или неравномерность слоя микросфер роли не играет?

Я представляю это так, наносится клей равномерным слоем на поверхность и сверху посыпается сферами, лишние сферы после высыхания прост смахнуть. Но возможных изъянов у метода тоже не мало.

Что будет с таким экраном имеющим задержку угасания при просмотре 3D по затворной технологии? Там ведь картинка меняется 48 раз в секунду.

Не могу сказать пока как это все будет..Но 48 hz это не 100 и не 200.. Глаза от 3d устают,так как левый сигнал все те же 24 кадра получит и правый 24. Ппредставте что в комнате одна лампа мерцает с частотой 24 герц и в противо фазе вторая мерцает ..Зрительно мерцание будет ощущаться зрением.

По поводу способа нанесения ..Где гарантия что краска пульт одним ровным слоем укроет? То же и о других способах покраски..И мы пока не попробуем этого не поймем.А может и нужно что бы сферы сферами были покрыты..То есть не тонкий а толстый слой надо ложить..Какой оптический эффект при этом будет не ясно..Но тут частицы(сферы) размером по 20-40 микрон..На сколько помню из видео 3d-tek покрывали образец многократно(пульвером) то есть сферы на сферы ложатся.Их экран (могу сейчас сказать)очень похож на то что вижу глядя на ткань 8803h.То есть это сферы.

Вот кадры из репортажа RT о экране 3d-tek ,присмотритесь к полотну..

Что сфера при напылении на стекло может давать неожиданный эффект? Черная бархатная ткань находится как фон позади стекла.

Вот сделал микрофото rs822.
Качество не фонтан, но видно что сферы залиты клеем примерно на половину (или самые маленькие только "верхушки айсбергов"?) Возможно поэтому у ткани узкий угол обзора, из-за перехода сред стекло-воздух?
При переходе луча в среде стекло-клеевой состав-воздух возможно расширение угла...
Но связующий состав должен иметь максимально возможный коэф. преломления

На этом канале есть не мало полезного по теме.
https://www.youtube.com/user/lostsandGOD/videos

Dramocle нет на этом канале для нас полезного,подобное было в первой теме (Черный экран),причем это чисто коммерческий проект и парень нового не нашел,краски переводит..У него обычный слабо усиливающий экран (с горячим пятном..) В общем топчиться он очень давно.

error 404 благодарю за макро фотку RS 822 ,присмотревщись вижу что нанесено не так уж и идеально и это совсем не отразилось на качестве картинки..Вообще кажется что любые неровности это больше минус эстетике экрана а не свойствам.По этому буду пробовать под валик.Кистью думаю вообще не вариант.Так же видны крупинки металлической пудры.(в клее есть добавка метал пудры) Думаю ее мы видим как шум(этакие точки)

Я думаю что добавление к клей метал пудры изменяет усиление(по этому у тканей разброс в усилении..350-500,при большой количестве ткань приобретает металлический оттенок как у 9904H и вид я бы сказал не очень..И добавляется как дефект в виде звездочек разбросанных по полотну) В будущем надо избавиться от таких артефактов(у 922S пудры меньше добавили и ткань более темного цвета и картинка визуально более чистая,яркость или ровна 822 или проседает визуально очень не значительно..Так что это зря производитель делает..)Не хочу затрагивать здесь ткани но приходиться так как это живой пример.

Сколько читаю - есть навязчивая идея использовать в качестве подложки под краску заматированное зеркало. Краска с микросферами даст свечение а зеркало даст внутреннюю подсветку за счет света проникшего через микросферы и отраженного зеркалом. Степень матовости зеркала можно сделать больше или меньше, можно наждачкой 1000 а можно и пескоструем, можно использовать лак прозрачный сверху вплоть до черного, можно амальгаму в зеркальном цеху нанести на оргстекло и будет легкий вариант и небьющийся любой толщины от которой возможно тоже будет зависеть эффект отражения.
Скажите что с краской договорились о покупке?

Да, встречаются очень часто такие просветы. Я выбрал не совсем типичный участок для фотографии, из-за наличия крупных сфер - в 5-6 раз различие в поперечнике в сравнении с самыми мелкими. Именно они и дают эффект "звёздочек".

Размер самой большой сферы приблизительно 80 мкм...

Тоже была мысль использовать матовое стекло (а не зеркало). Почему кстати как подложку и именно зеркало?

Там же смысл экрана в том, что сами сферы, как пиксели, возвращают свет?

В общем я думал сделать так см. рисукон.

Думаю производитель не для наших целей старается просто =)

Александр,я уже как-то задавал этот вопрос,но спрошу еще раз:"Кошда отправишь ddreddу ткань как и обещал?".Уже полгода прошло,не говори что времени нет,не поверю)
Обидно просто,он может тест пнуть ее,сравнить со своим экраном из красок и я уверен,что додумается как все это скомпилировать! Одна голова хорошо,а две лучше.
Я почти уверен,что его экран все забыли напрасно и вся эта хрень на счет шума высосана из пальца.Ткань тоже шумит и для владельцев hd проекторов не подходит,но среди нас таковых и нет;)

это ты про это качество говоришь?
 

Починил.
 
Ну вполне вроде. Разве нет? Или это не сарказм был?

Dramocle Если честно впечетляет очень даже хорошо,интересно а если проектор на потолке то такой же эфект будет?

Что-то мне кажется чтоЯ вообще о теме.

Думаю принцип 20град и тут применим. Если проще, то только при большом удалении от экрана (больше 4 метров, но надо графически прикинуть и от высоты потолков зависит). Но тут бытовало мнение, что якобы оракл обладаеть большими углами, я в это слабо верю и доказательств представлено не было.

попробую купить ее ,только вот ищу и не могу найти сайт))

к стати у меня данные есть про оракл! кому интересно могу скинуть сюда, и называеться он не так оригинал ORALITE 
5500 ENGINEER GRADE

кочевник Вы видели экран 3D-tek в живую? Как показывает на нем? Если нет то о чем Вы говорите? Комерсы не раскрывают секретов..Это попытки разобраться в принципе какие плюсы и минусы имеют такие экраны так как стоят как самолет..Я вообще сомневался что получиться сделать нечто подобное дома..Но экран из ткани уже висит на стене,а есть желание разработать послойное покрытие(из заводских компонентов конечно..) что бы наносить самим на большие по площади экраны..То что касаемо добавление люминофорной краски -я видел своими глазами этот эффект,но надо подобрать (правильную)краску.Удачи!!!
Скептики не помогают делу.

кочевник Парни с AVS уже нацеливались на разработку 3d tek и вот что пишет один из них..но более $ 7000 для экрана...

И вообще парни я не призываю Вас идти этим путем,я буду постепенно разбираться в этом.А будете Вы принимать в этом участие или нет решайте сами.
Все равно получу свой экран!