Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Винил (http://www.tehnari.ru/f269/)
-   -   Феникс 009 С (http://www.tehnari.ru/f269/t263312/)

Clerict19 10.03.2019 11:21

Феникс 009 С
 
Уважаемые спецы, кто-нибудь знает что происходит с этим чертовым агрегатом? На 45 об/мин все шикарно, крутит ровно, играет - заслушаешься, индикатор кварцевой стабилизации горит постоянно, но вот с 33 просто жесть. Обороты не развивает, индикатор моргает - полное ощущение что кварцевая стабилизация включается и отключается тут же. Все электролиты какие только нашел - поменял на близкие номиналы, кроме С1 на плате А11 - проглядел как-то. Видео работы
 

Распайка то еще удовольствие. Платы снизу залиты лаком так, словно их к монтажу в "Сатану" готовили.

Николай_С 10.03.2019 12:32

Выкладывайте схему узла стабилизации скорости вращения и осциллограммы размеров в контрольных точках.

Mr.Fix 10.03.2019 12:45

Посмотрите подробнее узел на микросхеме DD7 и VT6, особое внимание уделите С11, лучше заменить заведомо исправным.

Clerict19 10.03.2019 12:53

Вложений: 1
Пока что схема проигрывателя целиком.

Clerict19 10.03.2019 14:24

Вложений: 4
На блоке управления двигателем нашелся лишний резюк. Не выпаивал не мерял. Написано 240к. (Фото 1)
На обратной стороне платы красными кружками отмечены прорези в дорожках и напаяны кондеры. Маленький имеет надпись Vn33 большой 2n7J. Запаял разрывы и убрал перемычку (ножку от постороннего резюка) соединяла вывод 6 К547КП1А и С14. Никакого изменения не заметил. (фото 2) Белый провод идет на А11 и припаян к той же дорожке куда выходит нога 14 К561ЛА7 (фото три).
По поводу осциллограмм, придется покурить мануал по ослику, я только синусоиды на выходе умею.

И мне кажется плата со схемой немного различаются.

Вставил схему архивом.

Mr.Fix 10.03.2019 15:09

Прямо на первой странице инструкции указано, что предприятие изготовитель оставляет за собой право производить небольшие изменения в схеме, так что я бы на Вашем месте восстановил всё обратно.

Николай_С 10.03.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от Clerict19 (Сообщение 2634590)
По поводу осциллограмм, придется покурить мануал по ослику, я только синусоиды на выходе умею.

Вы выбрали аппрат не по силам. Тут даже опытный специалист справится не с каждой неисправностью.
Пока не угробили цифровую часть (РТ-шку точно нигде такую не найдёте) найдите специалиста, который возьмётся его восстановить.

Clerict19 10.03.2019 17:25

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2634626)
Вы выбрали аппрат не по силам. (РТ-шку точно нигде такую не найдёте) найдите специалиста, который возьмётся его восстановить.

РТ вон в чипдипе 24 рбля за штуку продают. Прошивку вот точно взять негде. Впрочем в цифровую часть я лезть и не собираюсь. С другой стороны, я морально готов тупо в лоб закупить транзюки и мски для платы управления двигателем и поменять все подряд не глядя. Мне бы неисправность локализовать. Если проблема на А2 - то купить ии пересадить. Если не на А2, то есть на примете один дяденька, буду надеяться что далеко не пошлет.

Clerict19 10.03.2019 17:46

Потыкал осликом в контакты за номерами 8, 9, 10 (он же 11 -между ними перемычка), 15 и 17. На 15 и 17 меандр. При переключении скорости - меняется. Оператор я так себе, с руки снимал, сейчас над видео заморочусь.

Mr.Fix 10.03.2019 18:08

Смотрите, раз на 45 оборотов работает нормально, значит блок А11 исправен.
Проблема скорее всего кроется в блоке А2, в котором обороты переключает VT2 и D5, вот и сравните осциллограммы на эмиттерах транзисторов VT11, 12 в режимах 45/33.
При этом в щупе осциллографа должен быть включен делитель 1:10 или использовать соответствующий щуп.

Николай_С 10.03.2019 18:10

Цитата:

Сообщение от Clerict19 (Сообщение 2634636)
...я морально готов тупо в лоб закупить транзюки и мски для платы управления двигателем и поменять все подряд не глядя.

После тотальной "вспашки" аппарат можно будет смело выкидывать, ибо ни один ремонтник не возьмётся его восстанавливать. Впрочем, дело ваше.
С локализацией неисправности самая большая сложность. Не зная алгоритма работы цифровой части, это сделать практически невозможно.

Clerict19 10.03.2019 20:41

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2634644)
Впрочем, дело ваше.

Хотите скажу о чем вы думаете? Примерно следующее "дорвался придурок щас угробит почем зря хорошую (или не очень - по мне так хорошую) машинку. С "Вегой" справиться не может, а туда же" Может и не думаете, а если думаете то зря. Знаете, что будет если проблема не в плате А2 и человек, на которого я расчитываю, не возьмется разбираться с "Фениксом"? "Феникс" будет собран, упакован в коробочку и ляжет на полку до лучших времен. А там либо я научусь - что вряд ли, либо специалист найдется - скорее всего, либо я отъеду в Новомогилёво - а это уж 100%. :tehnari_ru_244: Потому, что я его кому попало еще и не доверю. Только, так сказать, под поручительство. То что я морально готов закупить деталей еще не значит, что я морально готов их впаивать. Я пломбы сорвать год с духом собирался. Жалко блин.

Clerict19 10.03.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2634643)
Смотрите, раз на 45 оборотов работает нормально, значит блок А11 исправен.
При этом в щупе осциллографа должен быть включен делитель 1:10 или использовать соответствующий щуп.

Вот с делителем проблема. Придется докупать. С перемычками, разрезами и прочим вернул как было. Только с "непропаем" сомневаюсь. На ноге висела этакая добротная "сопля" и на вид припаяно и припаяно. А при прозвонке в обрыве. И идет она через перемычку в базам VT9 и VT10.

Николай_С 10.03.2019 22:14

Цитата:

Сообщение от Clerict19 (Сообщение 2634678)
Хотите скажу о чем вы думаете? Примерно следующее "дорвался придурок щас угробит почем зря хорошую (или не очень - по мне так хорошую) машинку.

Мне совершенно по-барабану угробите Вы её или нет. Это Ваш проигрыватель и делайте с ним что хотите. Я сказал то, что сказал и ничего другого не подразумевал под этим.

Николай_С 10.03.2019 23:22

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2634643)
Смотрите, раз на 45 оборотов работает нормально, значит блок А11 исправен.
Проблема скорее всего кроется в блоке А2...

Вопрос непростой и ничего это не значит.
Дело в том, что блок А2 (плата центрального двигателя) состоит из усилителя таходатчика, фазового дискриминатора, ключей управления обмотками двигателя. Это всё тоже нормально работает на скорости 45 об/мин.
Цитата:

...в блоке А2, в котором обороты переключает VT2 и D5...
VT2 - входной каскад опорной частоты кварцевого генератора. D5 - четыре аналоговых ключа в одном корпусе, управляющие работой фазового дискриминатора.

Я бы начал проверку с питания (включая вторичные источники на D6, D7) и усилителя таходатчика на разных скоростях.

Clerict19 15.03.2019 11:37

Вобщем, для таких как я некоторый дяденька даже методичку по ремонту написал. И там значится, что ремонт начинают с обследования блока питания. Внимательного. Если коротко, то проблема была в VT3 на плате А1. Он, паршивец, полсе прогрева, а греется блок неплохо, начинал через базу на стабилитрон VD12 ток гнать. Всю краску на бедолаге обгорел редиска. В конечном итоге решил не рисковать и заменил еще и оба стабилитрона, на такие же но в металлическом корпусе. У них охлаждаемая площадь больше. В течение двухчасового прогона обороты стабильны и на 33 и на 45.

PS: Зато теперь есть щуп с делителем :lol2:

https://youtu.be/Uqe-IGxhl6Q




Спасибо за помощь.

Николай_С 15.03.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от Clerict19 (Сообщение 2635902)
проблема была в VT3 на плате А1. Он, паршивец, после прогрева, а греется блок неплохо, начинал через базу на стабилитрон VD12 ток гнать.

И кто бы мог подумать?
Мало того, что этот паршивец ни в чем не повинный стабилитрон поджарил, так он ещё и все мОзги ремонтникам вынес. Ну кто бы мог подумать, что питание -14 В, которое идёт исключительно для работы микролифта, каким-то боком влияет на систему стабилизации оборотов центрального двигателя? ;)


P.s. Как я понимаю, быть продолжению темы. А пока всё работает, Вы бы сделали видеообзорчик по работе этого девайса. А то на Феникс ЭП-008С есть, а на ЭП-009С нет. :(

Николай_С 15.03.2019 16:30

Оказалось, что идёт. +-15 В через VT9, VT10 участвуют в петле ФАПЧ. Так что продолжения, скорее всего, не будет. Чтобы избежать подобного в будущем, я бы заменил резисторы R6 и R7 на 5,1-10 кОм.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:56.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.