Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Наши самоделки (http://www.tehnari.ru/f170/)
-   -   Плохая тяга в котле (http://www.tehnari.ru/f170/t95733/)

оборотень 11.04.2014 16:19

Плохая тяга в котле
 
Вложений: 1
Плохо топится котёл, и с большим трудом отводится от него дым.
были установлены элетро поддув 1.5квт (дует в под топку) в тоже пространство что и ведёт нижняя дверца на котле.
При включении улучшается горение в топке, но начинает выходить через дверцы топок.

Чтобы решить эту проблему было принято решение установить поддув ещё и на дымовую трубу (мощность 2квт). установили, запускаем, весь дым прёт в обратку и выходит через дверцы топок. включение поддува под топкой , ничего не меняет.
Вот набросал схему. укажите на ошибки.

Высота трубы около 10-12м

gidron 11.04.2014 17:58

Если поставишь на дымовую трубу необходимость в топочном кулере отпадёт,я думаю...

оборотень 11.04.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1024344)
Если поставишь на дымовую трубу необходимость в топочном кулере отпадёт,я думаю...


Так в том то и проблема что нет тяги, а при включении поддува на трубе, весь дым задувает назад в котёл. может неправильно установил?

Ultras 11.04.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от оборотень (Сообщение 1024346)
может неправильно установил?

Не очень ясно по рисунку, но похоже - действительно, не правильно :)
1) Поддув на печке убрать. Он создаёт избыточное давление, поэтому дым и прёт из всех щелей.
Ваша задача - наоборот, создать в печи небольшое разряжение с помощью дымовой трубы.Можно попробовать поставить наддув в трубе внизу, а в районе врезки дымохода сделать небольшое сужение. То есть построить пульверизатор-переросток :)

g-zm 11.04.2014 18:23

Поддув на трубе надо врезать в саму трубу, чтобы через крыльчатку дым проходил.

Bydlokoder 11.04.2014 18:27

А как в ваших местах с ветром? Я в печном оборудовании не разбираюсь, но помучился в свое время с вентиляцией погреба и понял, что в вытяжке без дефлектора ветер может значительно ухудшать тягу и даже создавать обратную.

Stvol 11.04.2014 18:31

Цитата:

Сообщение от оборотень (Сообщение 1024339)
Высота трубы около 10-12м

Правила "высота конька к отношению высоты дымохода" соблюдены? И если дымоход не утеплён, то в начале топки возможно опрокидывание тяги. Какова длина "лежака",диаметры выхода котла и труб? Заведомо правильно спроектированному дымоходу не нужны насосы, тяга такая, что крупную сажу выбрасывает и мелкие угли:)

оборотень 11.04.2014 18:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 1024349)
Поддув на трубе надо врезать в саму трубу, чтобы через крыльчатку дым проходил.

Это, трудно реализовать, так как лопасти турбины не приспособлены для вытяжки дыма, на них накопится сажа и придётся чистить.

С ветром всё нормально до4-5мс.

Подписал примерные размеры, может так понятнее будет?

Stvol 11.04.2014 18:47

У себя с "Булерьяном-00" на даче прошёл курс молодого бойца.
Нашёл решение на специализированном форуме. Оттуда:


Рекомендации производителя дымоходов:

На выходе из печки не допускается горизонтальный участок свыше 1 м (сразу после выхода подъем трубы должен быть не менее 1 метра, суммарные горизонтальные участки - не более 1,5 метров).

оборотень 11.04.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 1024355)
У себя с "Булерьяном-00" на даче прошёл курс молодого бойца.
Нашёл решение на специализированном форуме. Оттуда:


Рекомендации производителя дымоходов:

На выходе из печки не допускается горизонтальный участок свыше 1 м (сразу после выхода подъем трубы должен быть не менее 1 метра, суммарные горизонтальные участки - не более 1,5 метров).

Вот в чём ошибка получается, если не вмешиваться конструкцию трубы, то как исправить положение с тягой?

Stvol 11.04.2014 19:00

Цитата:

Сообщение от оборотень (Сообщение 1024357)
если не вмешиваться конструкцию трубы

Вмешиваться. Повысить гравитационную тягу, нарастив трубу на 1.5-2м. Или лежак поднимать на более резкий угол. Про дефлектор выше правильно писали. А зависимость от дымососов и их электроснабжения, не надо. Опрокинет тягу, угореть не долго.

оборотень 11.04.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 1024361)
Вмешиваться. Повысить гравитационную тягу, нарастив трубу на 1.5-2м. Или лежак поднимать на более резкий угол. Про дефлектор выше правильно писали. А зависимость от дымососов и их электроснабжения, не надо. Опрокинет тягу, угореть не долго.

От электроснабжения котёл и так зависит, работает циркуляционный насос 5квт, да и помещение в котором установлен котёл никак не связано с рабочими помещениями.

трубу предложу удлинить, и посоветую изменить угол лежака.

оборотень 14.04.2014 14:44

Вложений: 8
Сегодня смог сфотографировать всё это безобразие.

оборотень 14.04.2014 19:19

Пробовали уже регулировать количество вдуваемого воздуха, настроили, в котельную дым теперь почти не идёт, но по прежнему тяги нет.

като 15.04.2014 00:32

Однозначно труба короткая,а что там за набалдашник на середине трубы,не водоподогрев ли случайно,если он,то в этом и причина плохой тяги!?Уходящие газы в трубе должны иметь определенную температуру,если она ниже,происходит торможение и ухудшение тяги,с этим справляется дымосос.Так,что надо провести тепературный анализ ситуации!?tehnobanka

g-zm 15.04.2014 00:49

Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
,а что там за набалдашник на середине трубы,не водоподогрев ли случайно,

А первый пост не пытались прочитать ;)
Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
Однозначно труба короткая

Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
Уходящие газы в трубе должны иметь определенную температуру

Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
Так,что надо провести тепературный анализ ситуации!?tehnobanka

Давайте конкретные советы, а не словесный анализ.
Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
с этим справляется дымосос.

Про него конкретней, пожалуйста. Хотя топикстартер и так уже их два штуки поставил.

Ultras 15.04.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 1025209)
Цитата:

Сообщение от като (Сообщение 1025204)
с этим справляется дымосос.

топикстартер и так уже их два штуки поставил.

Судя по описанию и фото, стоят самые что ни на есть дымодувы. Нагнетатели, то есть.
Правильный вариант уже озвучен (поднять трубу и угол дымохода от печи до трубы). А если уж нужна механизация, то повторюсь: IMHO, перенести нагнетатель с верхней части трубы вниз, а место врезки дымохода организовать так, чтобы дым увлекался проходящим потоком воздуха.

steeler1889 15.04.2014 11:28

Доброго всем! Это все гадание на пальцах. Однозначно ошибки в строительстве данного дымохода. Смотрим СНиП 2.04.05-91 и ДБНВ.2.5-20-2001. И ВЫПОЛНЯЕМ ВСЕ согл нормам. Успеха !

като 16.04.2014 00:29

Жаль,что так трудно вникать в словесный анализ,однако,для начала не мешало бы заизолировать трубу,идущую от котлаtehno028

Rasiel 11.01.2016 12:55

Всем доброго времени суток, не стал создавать лишнюю тему, так как не разобрался в какой раздел её опубликовать... Вопрос мой также по поводу котла, но сначала предыстория: в 14 году жили квартиранты в доме и разморозили котёл, потом они его сделали и он проработал год в принципе нормально, но была плохая тяга и циркуляция. В этом году его снова разорвало, но самое интересное на холодную, т.е. его не топили, он потёк когда уже практически остыл. Не буду писать, что мы обнаружили что его в прошлый раз чинили гениальные специалисты и сильно удивились, что он столько проработал, но не стали долго размышлять и купили другой. Пришлось изменить угол дымохода до трубы, сделали больший уклон новый короб, новую трубу. Сначала вроде всё нормально, тяга была и котёл прогрелся до 80, но затем температура резко упала до 50, как результат уголь не разгорелся и он затух. Сколько не пробовали котёл больше 80 не нагонял температуру, при этом обратка практически холодная верхняя труба в половине дома тёплая, а нижняя практически везде холодная. Уже идей нет, если бы не было циркуляции, то тогда с таким количеством топлива он должен кипеть, тяга то есть то её нет и даже дрова не разгораются... Теперь для лучшего понимания немного технической информации:
Выход с котла 130мм L=1,2м
Угол выхода примерно 15 градусов
Высота трубы 6м
Система - трубная, естественная циркуляция
Трубы отопления- 50мм
Котёл 12,5 кВт (до этого были 7,5 и 10 работали нормально)

PS на прошлом котле после ремонта были проблемы, пока не сделал поддув воздуха в топку, тогда всё горело нормально и температура тоже была 90, но как результат горели колосники... Если ещё нужна информация с радостью её предоставлю, просто уже задалбались...:fase:

urfinjuss66 11.01.2016 13:17

Поддув(приточка воздуха в камеру сгорания) должен быть, ЛЮБОЕ! топливо (кроме ядерного) горит только в смеси с кислородом. По дымоходам выше СНиП приводили, но сколько помню - обязателен прямой(разгонный) участок, минимум 60см, потом можно углы(опять плавные, до 45 градусов. Не забываем про конденсат.

Rasiel 11.01.2016 14:04

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 1197380)
Поддув(приточка воздуха в камеру сгорания) должен быть, ЛЮБОЕ! топливо (кроме ядерного) горит только в смеси с кислородом. По дымоходам выше СНиП приводили, но сколько помню - обязателен прямой(разгонный) участок, минимум 60см, потом можно углы(опять плавные, до 45 градусов. Не забываем про конденсат.

Сразу с котла прямой участок? У нас с котла сразу идёт короб с углом 15, затем в трубу получается 105 градусов. Раньше горело и без поддува тяги вполне хватало, я уже грешу на уголь, может он не подходит... Конденсата тоже нет практически. Есть ещё нюанс: выход с котла 130мм, затем сажевая камера из 219 трубы, потом конус и далее труба 100мм, может банально не хватает выхода? Но почему тогда раньше всё работало...

b.kollerov 12.01.2016 12:33

http://base.garant.ru/3924398/#ixzz3wyMJ2Ce8

Пройдитесь по этой ссылке- это СНип "Отопление ,вентиляция и кондиционирование" раздел 6.6. и поймёте как нужно делать дымоходы. Удачи.

b.kollerov 12.01.2016 12:37

Да, и ни в коем случае никаких принудительных поддувов снизу ( до колосниковой решётки).Ещё раз удачи.

g-zm 12.01.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от b.kollerov (Сообщение 1197706)
Да, и ни в коем случае никаких принудительных поддувов снизу ( до колосниковой решётки).

А почему снизу нельзя?

urfinjuss66 12.01.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от Rasiel (Сообщение 1197388)
Но почему тогда раньше всё работало...

Для 10квт котла, как раз 80-100 дымоход, для 15квт - 120-130.
Стечение всех по чуть-чуть - плохой уголь, приточка, чуть не так дымоход - получите, распишитесь. На всех семинарах по котельному оборудованию говорили, что 90% правильной работы котла- это система дымоудаления. (по твердотопливным не спец, у нас не шли, 1на 100 газовых)

urfinjuss66 12.01.2016 20:03

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 1197792)
А почему снизу нельзя?

Уголь -хитрая штука, если накочегарить снизу(вентилятор) можно получить расплавленный чугуний. Помните как в кузне? Дует мехами сверху, потом ворошит, зола падает вниз, горит верхний слой. Как то так, я думаю. Там и в котле, приток в дверке обычно делали, выше колосников.

b.kollerov 12.01.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 1197792)
А почему снизу нельзя?

Потому, что дымоход не будет справляться с удалением из топочной камеры газов, дыма...В топочной камере будет создаваться избыточное давление. А если уж так хочется поставить снизу поддув, то тогда нужно ещё более производительный поддув ставить на дымоходе выше(раза в два). Но по моему второй поддув должен работать как инжектор. А если ещё проще, то не нужно никаких поддувов. Нужно правильно по СНиПу сделать дымоход (обеспечить требуемый внутренний диаметр самого дымохода, соответствующие размеры двёрок топочной камеры и поддувала, нормативное конструктивное положение элементов дымохода, ни в коем случае не делать сужения дымохода на всём его протяжении , сделать трубу выше конька крыши на 1м., протяжённость дымохода должна быть не менее 5 м. от колосника до выхода). В СНиПе все нормы имеются, нужно просто их почитать ,я их 14 лет не читал и желания к этому нет. Да и зачем ставить принудительные поддув, а если свет отключат, тогда ещё поставить ручку для его ручного привода.

b.kollerov 12.01.2016 20:16

Сергей. В постах №18 и 23 есть ссылки на СНиПы. Нужно просто их почитать, изучить и вникнуть в основы, и всё будет OK. Да, чуть не забыл-дымоходы нужно чистить. Удачи.

b.kollerov 12.01.2016 20:38

Самое надёжное дымоудаление - это от костра - на красивой природе. Тому ярчайший пример - гифка - на главной странице нашего форума.. Мне она тоже нравится, с юмором, я бы даже сказал с признаками канибализма, или ещё того хуже - с признаками межнациональных или межрелигиозных разногласий..... Это наверное про индейцев из племени "МУМБА-ЮМБА". Ну это шутка конечно. Ну в общем всем удачи. На самом деле классная гифка.

Серёга 12.01.2016 20:47

Вложений: 1
Сталкивался с подобной проблемой, помогли опытные печники, и указали на мои ошибки ( те же, что и у вас) изображу на вашей же схеме.Вложение 259758
а то что, дым выходит из створок печки под наддувом улиткой, говорит о том, что вы нагнетаете воздуха больше, чем выносит тяга из печи.

Rasiel 12.01.2016 21:26

Спасибо за поддержку, судя по всей полученной информации проблема в расширении, а потом резком сужении дымохода, получается эффект холодильника, газы резко охладилися, а потом в более ссуженую трубу не могут выйти, надо делать или трубу больше или сразу вести как положено 130мм от котла до козырька... Попробуем потом отпишусь.

Rasiel 18.01.2016 16:38

Всем доброго времени суток, переделали дымоход одним диаметром и всё стало работать, тяга сумасшедшая... Однако уголь который бабка купила, чистое г... он не схватывается даже вместе с дровами при температуре котла 80, ей естественно впаривали, что орешек горит сам в золу сгорает и т.п., теперь ещё уголь надо нормальный доставать... Всем спасибо за отклики и информацию.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:43.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.