Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Наши самоделки (http://www.tehnari.ru/f170/)
-   -   Усилитель Джона Линсли-Худа 1969 (http://www.tehnari.ru/f170/t260974/)

Dr.Somebody 08.09.2018 19:16

Усилитель Джона Линсли-Худа 1969
 
Вложений: 7
Мой усилитель Джона Линсли-Худа 1969. Закончил месяц назад.
Выходные транзисторы MJ15003G.
Напряжение питания 24В, ток покоя - 0,92А.
Радиаторы нагреваются до 52°С.
Для комнаты 15 м² громкости хватает, даже с небольшим излишком.

urfinjuss66 08.09.2018 19:50

Акустика какая?

Dr.Somebody 08.09.2018 20:12

Вложений: 2
Пока слушаю Hitachi 8 Омные, неизвестного происхождения.
Со временем хочу купить себе B&W DM 602 S3...

urfinjuss66 08.09.2018 20:40

Ну, Хитачи, как раз, что доктор прописал- из фильтров один кондер на вч. Да и 10ватт им выше крыши. А вот для бивней, может и не хватить...

Dr.Somebody 08.09.2018 20:45

Если не хватит мощности - буду делать корпус с бОльшими радиаторами и поднимать ток покоя :tehnari_ru_509:

urfinjuss66 08.09.2018 20:53

Доска план покажет, чуйка у бивней не плохая(90дб), может и хватит.

Lastik 09.09.2018 00:33

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598442)
Выходные транзисторы MJ15003G.
Напряжение питания 24В, ток покоя - 0,92А.

Приятно видеть что есть люди которые гонятся не за выходной мощностью, а за качеством звука! Я так понимаю что в покое имеем 22 Вт рассеиваемой мощности и 8-10 Вт выходной на канал. Правильно?
В общем четкая и лаконичная конструкция! Всё аккуратненько... Корпус я так понимаю к радиаторам сделан самостоятельно?
Открытый ящик думаю тоже радует. Я бы попробовал с данным усилителем что-то на подобии "широкополосного массива" ( 2 дина по 4 Ома последовательно и пищалку в параллель).

Mr.Fix 09.09.2018 06:42

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598526)
Я так понимаю что в покое имеем 22 Вт рассеиваемой мощности и 8-10 Вт выходной на канал. Правильно?

Чуть более 3 Вт.

MCA64 09.09.2018 08:29

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598466)
Со временем хочу купить себе B&W DM 602 S3...

Не вздумай их покупать. По звуку полное гавно, мне приходилось не раз их слушать и сравнивать с другими АС на хорошей аппаратуре, иначе деньги выкинешь на ветер.

Dr.Somebody 09.09.2018 13:47

Цитата:

Сообщение от MCA64 (Сообщение 2598541)
Не вздумай их покупать. По звуку полное гавно, мне приходилось не раз их слушать и сравнивать с другими АС на хорошей аппаратуре, иначе деньги выкинешь на ветер.

Нельзя так смело утверждать, это дело сугубо субъективное. Кому-то нравится, а кому-то нет. Почему-то это "говно" на вторичном рынке днем с огнем не сыщешь (в Украине).

Lastik 09.09.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2598532)
Чуть более 3 Вт.

Выходной!? А чё так мало? Из-за того что акустика 8,0 Ом? Вроде по данным усилителя при питании 27 В он должен 10 Вт выдавать на Rн=8 Ом. Да и габариты аппарата внушают не менее 10 Вт на канал.

Dr.Somebody 09.09.2018 16:27

Я бы сказал, что в нем 7...8 Ватт
Ток покоя я специально уменьшил до 0,92А, чтобы радиаторы поменьше грелись.

Lastik 09.09.2018 16:37

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598574)
Я бы сказал, что в нем 7...8 Ватт

Вполне приемлемые показатели согласно расчетам. Теперь это нужно подкрепить измерениями!
Габаритная мощность ТОРов какова?
Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598574)
Ток покоя я специально уменьшил до 0,92А, чтобы радиаторы поменьше грелись.

Это само собой! Я скажу так в одной своей конструкции я при питании 18 В и токе покоя 400 мА имел 6 Вт на выходе на нагрузке 6,0 Ом. А радиаторы были поменьше (от Веги-120).

Dr.Somebody 09.09.2018 16:44

Трансы по 60ВА 220/24В

Lastik 09.09.2018 16:57

Так я не понял... 24 В по "переменке" что-ли, а не по "постоянке"!? А на УМ сколько подаётся? 32 В получается?
В фильтре виден резистор в керамике. Он каких номиналов? Какое на нём падение напряжения?

Mr.Fix 09.09.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598574)
Я бы сказал, что в нем 7...8 Ватт
Ток покоя я специально уменьшил до 0,92А, чтобы радиаторы поменьше грелись.

Irms=0,7071*Io; Pout=Irms^2*R
Irms=651 мА, дальше сосчитать выходную мощность не составит большого труда.

Dr.Somebody 09.09.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598579)
Так я не понял... 24 В по "переменке" что-ли, а не по "постоянке"!? А на УМ сколько подаётся? 32 В получается?
В фильтре виден резистор в керамике. Он каких номиналов? Какое на нём падение напряжения?

60ВА 220/24В - это заводское наименование торов
На УМ под нагрузкой подается 24,4В, напряжение смещения - 12,2В, ток покоя 0,92А.
Фильтр: 22000 мкФ-0,51 Ом-22000 мкФ.
Падение напряжения на резисторе не измерял.

Вячеслав Николаевич 09.09.2018 21:48

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598626)
напряжение смещения - 12,2В,

А вот тут уже и у меня вопросы возникают.

Lastik 09.09.2018 23:31

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2598627)
А вот тут уже и у меня вопросы возникают.

Да! Что-то не сходится... Понятно что с транса идет 24 В, но после выпрямителя то должно +32 В получиться (в корень из 2 больше).
12,2 это видимо напряжение в средней точке имелось в виду... Это же не лампа и не ролевиков что-бы им смещение задавать!
Будьте аккуратны в том что вы излагаете!
Про баночки и резистор всё понятно! Внушает доверия! Всё правильно по моим понятиям! А падение на резисторе измерить не сложно и нужно! Иначе как вы его мощность насчитали!?

urfinjuss66 09.09.2018 23:53

Да все там примерно сходится- бублики дохлики на 60va(ватт на 45), после выпрямителя 1,29-1,32 на практике получается, а не корень из двух, полмощности только на ток покоя ушло...

Lastik 10.09.2018 00:05

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2598648)
Да все там примерно сходится- бублики дохлики на 60va(ватт на 45), после выпрямителя 1,29-1,32 на практике получается, а не корень из двух, полмощности только на ток покоя ушло...

Метод дидукции на высоте! По вашим прикидкам скорее всего так оно и есть... А вот автор в этом боится признаться, видимо поэтому опустил некоторые качественные показатели. ТОРы меня и смутили! Поэтому и задал вопрос по ним (так, на всякий случай)...

Dr.Somebody 10.09.2018 00:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598650)
Метод дидукции на высоте! По вашим прикидкам скорее всего так оно и есть... А вот автор в этом боится признаться, видимо поэтому опустил некоторые качественные показатели. ТОРы меня и смутили! Поэтому и задал вопрос по ним (так, на всякий случай)...

Автор не боится признаться, а немного не понимает сути. Я ж не радиоинженер, а просто любитель - наковырял в интернете схемку, описание, и просто повторил.

Lastik 10.09.2018 01:37

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598653)
Я ж не радиоинженер, а просто любитель

К сожалению я тоже не радиоинженер, а радиолюбитель. А теперь к табличке, которую вы привели. Трансформатор должен быть с пониженной индукцией! Это говорит о том, что сечение магнитопровода должно быть больше, что увеличивает среднюю длину витка. При этом, с увеличением сечения керна, уменьшается количество витков, что и ведёт к понижению индукции. С малым сечением керна нужно больше витков и соответственно индуктивность растет. Как раз ваш вариант...
Как пример: у какого трансформатора габаритная мощность больше с параметром 5 витков на Вольт или 8 витков на Вольт?

Dr.Somebody 10.09.2018 11:29

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598658)
...Трансформатор должен быть с пониженной индукцией! Это говорит о том, что сечение магнитопровода должно быть больше, что увеличивает среднюю длину витка. При этом, с увеличением сечения керна, уменьшается количество витков, что и ведёт к понижению индукции. С малым сечением керна нужно больше витков и соответственно индуктивность растет. Как раз ваш вариант...
Как пример: у какого трансформатора габаритная мощность больше с параметром 5 витков на Вольт или 8 витков на Вольт?

Это с кем Вы сейчас общаетесь? :sho:
И на что Вы намекаете? Что торы у меня хреновые?:fase:

urfinjuss66 10.09.2018 18:31

Да, лан, забей! Для первого "блина" все вполне гуд! Заиграл? Не пыхнул? Гемора с настройкой не доставил? Что еще надо для маленького меломанского счастья?(я знаю- 2х50вт в А классе! Но не все сразу.)

MCA64 10.09.2018 19:54

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598564)
Нельзя так смело утверждать, это дело сугубо субъективное. Кому-то нравится, а кому-то нет. Почему-то это "говно" на вторичном рынке днем с огнем не сыщешь (в Украине).

Не знаю как в украине, а мне мой товарищь клялся что лучше ничего нет. Мы прослушивали эти АС и сравнивали с другими, в том числе и смоими самопалами, АС B&W dm603 S3 гавно редкостное. Фото моих есть на форуме. В итоге он купил себе другие АС Spendor S-6e - 5 лет назад за 85000р, которые как небо и земля с B&W dm603 S3.

Lastik 10.09.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598675)
Это с кем Вы сейчас общаетесь?

Ну вопрос конечно же вам адресован! Кому же ещё!?
Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598675)
И на что Вы намекаете? Что торы у меня хреновые?

Я ни на что не намекаю. Про трансы я высказался, что они меня смутили своими габаритами относительно класса А. Для класса В или АВ один такой транс позволил бы выкачать 10 Вт, например с парочкой ТДА2050.
В остальном я согласен с Урфином. Конструкция получилась замечательная, исполнение на высоте. Я понял что некоторые мелочи вы просто упустили из виду. О причинах, мне лично, ничего не известно. Поэтому и дополнительные вопросы возникли. Не обижайтесь.

Dr.Somebody 10.09.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598757)
...смутили своими габаритами относительно класса А...

Ну Х.З., их мощность я по вышеприведенной формуле высчитывал. Неужели малы? А могут они из-за недостатка мощности сильно греться? У меня в закрытом корпусе торы разогреваются до 62°С, а производитель на мой запрос ответил, что максимальная температура работы - 75 °С.

Lastik 10.09.2018 21:24

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598759)
У меня в закрытом корпусе торы разогреваются до 62°С, а производитель на мой запрос ответил, что максимальная температура работы - 75 °С.

Пока в пределах нормы! Но думаю увеличивать ток покоя и габариты радиаторов уже не стоит. И тут ещё нужно посмотреть что именно греется магнитопровод или обмотка? Диаметр вторичка какой? Для 2-3 Ампер он должен быть не меньше 1,5-2,0 мм. в диаметре (вроде).

Dr.Somebody 10.09.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от MCA64 (Сообщение 2598747)
Не знаю как в украине, а мне мой товарищь клялся что лучше ничего нет. Мы прослушивали эти АС и сравнивали с другими, в том числе и смоими самопалами, АС B&W dm603 S3 гавно редкостное. Фото моих есть на форуме. В итоге он купил себе другие АС Spendor S-6e - 5 лет назад за 85000р, которые как небо и земля с B&W dm603 S3.

Ну может я и от Спендора не отказался, но такие суммы пока тратить на акустику не готов. Мне нужны полочники с высокой чувствительностью, фазоинвертор спереди, до 500$. Что посоветуете?

Вячеслав Николаевич 10.09.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598768)
фазоинвертор спереди,

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598768)
до 500$.

Странный подход к выбору компонентов звукового тракта, однако.
Если фазика не будет ВАЩЕ, то Вы и 100 баксов за неё не подадите?!

Kshishtoff 10.09.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598768)
Мне нужны полочники с высокой чувствительностью, фазоинвертор спереди, до 500$. Что посоветуете?

Тут в большинстве случаев получится так, что либо чуйка, либо фазоинвертор, либо 500 $. Как говорится выберите любые два пункта.
C таким прекрасным бюджетом нужно брать с собой свой усь и идти в Hi-Fi салоны слушать самому. А то будет как в анекдоте, где Мойше слушал Карузо в исполнении Рабиновича. Вам слушать, в вашей комнате. Не получится выбрать акустику по письменным советам.
Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598757)
один такой транс позволил бы выкачать 10 Вт, например с парочкой ТДА2050.

Такой транс просто обязан дать 30 Вт минимум синуса в классе АВ. А музыкальной мощности 60 Вт точно. Как раз на две ТДА 2050. Но никак не 10 Вт.

Lastik 10.09.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2598800)
Такой транс просто обязан дать 30 Вт минимум... Как раз на две ТДА 2050. Но никак не 10 Вт.

Я именно это и имел в виду... Минимум 10 Вт на канал! (10+10). Может быть я выразил свою мысль не совсем понятно.

Вячеслав Николаевич 10.09.2018 23:19

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2598800)
Как говорится выберите любые два пункта.

:apl:Сказано более ёмко, нежели-
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2598789)
Странный подход


MCA64 12.09.2018 06:46

Цитата:

Сообщение от Dr.Somebody (Сообщение 2598768)
Что посоветуете?

Тут тебе я не советчик, но то что выше написал, постарайся это учесть.

Dr.Somebody 21.04.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2598761)
Пока в пределах нормы! Но думаю увеличивать ток покоя и габариты радиаторов уже не стоит. И тут ещё нужно посмотреть что именно греется магнитопровод или обмотка? Диаметр вторичка какой? Для 2-3 Ампер он должен быть не меньше 1,5-2,0 мм. в диаметре (вроде).

Коллега, вы были правы!
На днях поменял эти дурацкие торы на другие, сделанные специально для аудио (80ВА, 250В/25В, с повышенным количеством витков на вольт).
Во-первых, перестали сильно греться торы, мосты и резитор фильтра питания. Во-вторых звук изменился, бас стал шикарен.

Витюшка 10.07.2020 17:31

А Вы схему этого усилителя не выкладывали?

Dr.Somebody 01.12.2020 13:47

А смысл? Схем в интернете полно.

vasilych 01.12.2020 14:24

Следующий шаг - лампа! Даже по сравнению с Худом, лампа звучит куда интереснее. Правда, я ещё только начал этот путь. Времени нет совсем... :(

Focus 016 01.12.2020 17:10

Цитата:

Сообщение от vasilych (Сообщение 2732599)
Даже по сравнению с Худом, лампа звучит куда интереснее.

А вот тут поспорю. Правильно сделанный Худ, переиграет много усилителей, в том числе и лампочковых. С чем сравнивал? С Manley c Cary 80. Оба продули . При сборке Худа не надо экономить на деталях, и транс должен быть с хорошим запасом. Ну и выставлять ток покоя такой, какой он должен быть по схеме.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:34.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.