Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Оборудование мастерской (http://www.tehnari.ru/f168/)
-   -   Ремонт мультиметра (http://www.tehnari.ru/f168/t259843/)

Kshishtoff 01.06.2018 18:07

Ремонт мультиметра
 
Вложений: 2
Знакомый подарил вот такой мультиметр. Но он неисправен. Даже при неподключенных щупах живет своей жизнью и показывает что нибудь на табло. Например, при переключении на измерение переменного напряжения показывает на дисплее 216 В. При переключении на измерение Омов показывает 20 Ом и потом это значение начинает потихоньку нарастать.
Это лечится? Или вынуть из него батарейку и в мусорку его отправить?

IronArgument 01.06.2018 18:53

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2582674)
Это лечится? Или вынуть из него батарейку и в мусорку его отправить?

А батарейку в мусорку не надо, проверяли? Цена этого мультиметра 200 - 250 руб. По-моему, не стоит заморачиваться с ремонтом при таких симптомах. Не выбрасывайте, а отложите подальше, пригодится в качестве донора, если такой же купите. К примеру, дисплей заменить можно и "на коленке", или какую деталь позаимствовать.

Kshishtoff 01.06.2018 19:05

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2582678)
А батарейку в мусорку не надо, проверяли?

Гляну для очистки совести, но он не индицирует на экране о том, что батарейка разряжена.
_______________________________
Проверил, те же симптомы.

g-zm 01.06.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2582681)
но он не индицирует на экране о том, что батарейка разряжена.

Эта серия дешёвых бывают не показывают разряд батарейки.

gluxon 02.06.2018 14:37

Обратите пристальное внимание на дорожки переключателя режимов измерения. У таких мультиметров часто возникает проводимость между соседними контактами. Да и АЦП у него похоже исправный. Я бы озадачился, тем более что элементов в нём, раз два и обчелся, можно все отзвонить по очереди

neuk 02.06.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2582674)
Но он неисправен. Даже при неподключенных щупах живет своей жизнью и показывает что нибудь на табло.

Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2582786)
Да и АЦП у него похоже исправный.

Для того ,чтобы делать выводы об исправности АЦП ---необходимо проверить величину напряжения выдаваемым внутренним стабилизатором АЦП .А высвечивание индикатором меняющихся цифр ,говорит лишь только о работоспоб ности тактового генератора самой МС .

Hacker 03.06.2018 11:53

как я уже говорил, частенько у таких дешёвых приборов перетираются дорожки под крутилкой, что и приводит к неисправностям, ТС предлагаю снять крутилку и сфоткать именно сторону с дорожками контактов

gluxon 03.06.2018 11:57

Ну хорошо, положим не факт что АЦП исправен. Однако мне ни разу не встречались подобные приборы именно с неисправным АЦП, при этом чтобы всё остальное было в рабочем состоянии. А вот с проблемой, подобной этой, встречались, и не раз. И всегда получалось поднять их. Прибор скорее всего собран на аналоге ICL7106. Надо скачать даташит, измерить опорное напряжение АЦП, посадить вход АЦП на землю для проверки

neuk 03.06.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2582908)
Однако мне ни разу не встречались подобные приборы именно с неисправным АЦП, при этом чтобы всё остальное было в рабочем состоянии

Как я понял речь идет об аналоговых элементах прибора ( резисторы ,конденсаторы транзисторы)? К сожалению довольно часто при ремонте приборов попадались неисправные элементы без признаков воздействия на них электрического тока ( т.е без видимых повреждений). И неисправный элемент определялся только лишь при его прозвонке.
Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2582908)
Надо скачать даташит, измерить опорное напряжение АЦП

Все верно.:) Но есть один маленький ньюанс----если вы не правильно проанализируете полученные измерения , то можете получить прибор полуинвалид( не будет правильно индицироваться показания половины режимов работы прибора) И причину этой ситуации будете искать очень долго , так и не отремотировав прибор .

Сергей 19-73 03.06.2018 13:43

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2582674)
Или вынуть из него батарейку и в мусорку его отправить?

В мусорку в любой момент можно отправить , попробуйте сначала сделать по рекомендациям , если совсем будет всё плохо - тогда в мусорку .

gluxon 03.06.2018 13:57

Нет, имелась ввиду начинка микросхемы. Если она неисправна, то неисправна совсем. То есть она не показывает на дисплее ничего, и зачастую греется. А если показывает какие-либо значения, причём меняющиеся в разных положениях переключателя, то скорее всего она исправна, и проблема именно в обвеске

Kshishtoff 04.06.2018 19:06

Вложений: 2
Спасибо модераторам за создание темы.
Вот фото дорожек платы под переключателем. И фото платы крупно.
Теперь симптомы поменялись: я как вы видите отпаял порнушно припаянную колодку для щупов, и теперь прибор в любом режиме индицирует единицу.
____________________________________
Движок форума оказывается сильно давит качество фото. Я в фоторедакторе вижу маркировку всех элементов, а на выложенной фото их уже не разобрать.

neuk 04.06.2018 22:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2582939)
Нет, имелась ввиду начинка микросхемы.

А я как раз и имел ввиду ее обвязку и цепочки сопротивлений в в цепях измерения напряжения и тока.
Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2582939)
Если она неисправна, то неисправна совсем. То есть она не показывает на дисплее ничего, и зачастую греется.

Не показывать дисплей может из-за просадки напряжения при КЗ от пробитых транзисторов или МС выполняющих определенные функции ( например--тональник для прозвонки диодов). Микросхема может и не греться . Даже в случае неисправности внутреннего стабилизатора. А вот как раз и попытаемся определиться с исправностью МС.
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583121)
и теперь прибор в любом режиме индицирует единицу.

Соберите прибор, подключите крону и выполните измерения как на схеме. На фото я не нашел ключ (1 ножка капли) от которого необходимо "плясать". Если самостоятельно не разберетесь --тогда подскажу.

Сергей 19-73 04.06.2018 22:29

Вложений: 1
Посмотрите , вот этот , какой-то подозрительный вид у него .

Kshishtoff 05.06.2018 22:11

Вложений: 1
Замерил.
На 1-2 1.41-2.86 В
На 2-3 0.36-0.62 В
На 3-4 0-0.01 В
На 1-4 2.34-2.35 В
На 4-2 0.3-0.61 В
На 1-3 2.34-2.35 В

На подозрительном резисторе от маркировки осталось только 1..2. Мультик его не видит ни в режиме прозвонки, ни в режиме измерения сопротивлений.

Сергей 19-73 05.06.2018 22:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583368)
На подозрительном резисторе от маркировки осталось только 1..2. Мультик его не видит ни в режиме прозвонки, ни в режиме измерения сопротивлений.

Судя по схеме дллжен быть 900 Ом (1 кОм.) , 102 -1кОм .

neuk 05.06.2018 22:48

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583368)
На подозрительном резисторе от маркировки осталось только 1..2

Это сопротивление номиналом 1,2 к . Замените его на резистор от 1,2 к --до 1,6к без каких либо проблем . может быть прибор и заработает.
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583368)
Замерил.

На фото я показал где возможно должен находиться ключ начала обозначения 1"ножки" капли .А измерения необходимо выполнить между 1 и 32 выводом капли, которые необходимо найти.
Цитата:

Сообщение от neuk (Сообщение 2583201)
и выполните измерения как на схеме


gluxon 06.06.2018 00:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от neuk (Сообщение 2583375)
На фото я показал где возможно должен находиться ключ начала обозначения 1"ножки" капли .А измерения необходимо выполнить между 1 и 32 выводом капли, которые необходимо найти.

Вы пишете нумерацию для дип-корпуса, а там должен стоять один из планаров

Сергей 19-73 06.06.2018 01:21

Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2583396)
Вы пишете нумерацию для дип-корпуса, а там должен стоять один из планаров

Вот теперь ТС войдёт в ступор .

Hacker 06.06.2018 01:53

Цитата:

Сообщение от С.С.С (Сообщение 2583404)
Вот теперь ТС войдёт в ступор .

а может и нет..
вообще странно, как вы у безкорпусных чипов определяете "ход ноги", там вообще может кристал стоять "как правая рука пошла" ( на нашем звучит так "куйдас кяси кяйб"), а проводники могли сваривать и вразброс..

gluxon 06.06.2018 05:01

На самом деле очень легко определиться с ногами. Достаточно отзвонить выводы, на которые приходят плюс и минус батареи. И уже будет совершенно ясно как стоит кристалл, от балды, или в соответствии с каким либо типом корпуса

neuk 06.06.2018 11:54

Вложений: 8
Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2583396)
Вы пишете нумерацию для дип-корпуса, а там должен стоять один из планаров

Вы совершенно правы . Я просто хотел показать схему для измерения. То что ,для меня обсолютно нормально (переход с Дип на планар ---разные ноги подключения +) деиствительно может сбить с толку ТС
Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2583407)
вообще странно, как вы у безкорпусных чипов определяете "ход ноги"

После + контакта всегда как обычно идут выводы на сегменты индикатора .Если есть сомнение---можно отследить по дорожкам.

neuk 06.06.2018 11:55

Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2583412)
На самом деле очень легко определиться с ногами. Достаточно отзвонить выводы, на которые приходят плюс и минус батареи.

Все верно.

Kshishtoff 06.06.2018 20:22

Вложений: 3
Добрый вечер.
Спасибо всем за советы, за участие. Вы очень помогли мне.
По поводу микроба. Это видимо ТС7106(107)ACKW, так как ноги совпадают с микрой показанной на фото в посте 18, 3я микросхема, снизу.
8я ножка обозначена прямоугольником, остальные площадки овальные, между ней и 34й ногой напряжение батарейки, между 8й и 40й 3.05 В ровно.
Но на данный момент мультик ожил. Напряжение измеряет, падение напряжения на пн переходах показывет, Омы измеряет. Но с небольшой приемлемой погрешностью. Погрешность из за моих замен или эти дешевые мультики все так грешат? Например резистор номинала 62 Ом показывает как 52. 4.3 КОм показывает как 4.13 КОм.
Сейчас он выглядит так: восстановил контакты от колодки подключения щупов. Резистор 1..2 заменил на смд 102. Нашел еще два оборванных резистора. Желтой перемычкой заменен резистор 1R00, резистором на 120 Ом резистор маркировкой 1000. Насколько критичны замены?
Нормальные щупы в него не лезут, но самодельные щупы с бананчиками вполне подошли.
И еще вопросик. Как вы на глаз оцените качество мультика в желтой оболочке?

Сергей 19-73 06.06.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583610)
Желтой перемычкой заменен резистор 1R00, резистором на 120 Ом резистор маркировкой 1000. Насколько критичны замены?

Критичны ,
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583610)
62 Ом показывает как 52. 4.3 КОм показывает как 4.13 КОм

вот что получается .

Kshishtoff 06.06.2018 21:47

Цитата:

Сообщение от С.С.С (Сообщение 2583622)
Критичны

Тогда завтра у электронщиков на работе попрошу нужные номиналы. У меня просто под рукой не оказалось подходящих. Установил ближайшее из того что было. Просто хотелось проверить работоспособность.

gluxon 07.06.2018 02:59

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583610)
Как вы на глаз оцените качество мультика в желтой оболочке?

Обычный дешевый мультиметр, наподобие ремонтируемого Вами. Разве что чуть более удобный и функциональный

neuk 07.06.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583610)
8я ножка обозначена прямоугольником, остальные площадки овальные, между ней и 34й ногой напряжение батарейки, между 8й и 40й 3.05 В ровно.

Из этого можно сделать вывод, с учетом погрешности измеряемым прибором, что внутренний стабилизатор МС работоспособен. Вам просто свезло .:)
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2583636)
Тогда завтра у электронщиков на работе попрошу нужные номиналы.

После равноценной замены погоревших элементов огласите показания замеров напряжений и тока.

Kshishtoff 07.06.2018 23:27

Цитата:

Сообщение от neuk (Сообщение 2583717)
После равноценной замены погоревших элементов огласите показания замеров напряжений и тока

Равноценной замены не получилось. Резистора 1 Ом не нашлось. Установил перемычку 000. Вместо резистора 1000 установил 101. И внедрил выключатель, чтобы диском пореже трещать.
Из напряжений на скорую руку только 3 В батарейка попалась. Отремонтированный показывает 3.15 В, желтый мультик, показанный на фото выше 3.13 В.
Замерил несколько сопротивлений, хоть и не заказывали замеры, как оказалось. Привожу в следующем порядке: 1е значение- номинал резистора, 2е значение- показания отремонтированного мультика, 3е значение- показания желтого мультика.
1М-1.038-1.042; 390к-415-417; 136к-136.1-137.9; 36к-36.3-36.8; 4.3к-4.13-4.18; 300 Ом-290-293; 62-62.6-63.9; 10-10.3-10.6.
Мне в общем лишь бы Омы и Вольты более менее верно показывал. Ток в крайнем случае косвенно замерю.

Kshishtoff 13.06.2018 20:41

С перемычкой ток не измеряется. Нашел резистор на 1 Ом. Поставил. Ток стал измеряться. При 9 В на 300 Ом мультиметр показал 31.6 мА. Достаточно для общетехнических целей.
И все же как мне кажется, лучше шунтами обзавестись и замерять ток спокойно, не переживая о пределах измерения и возможном повреждении прибора.
И вопрос по желтому мультику. У него на морде нарисовано, что он умеет измерять Гц, до 20 000. А какое напряжение при этом допустимо? Может ли он замерить частоту пилы, прямоугольника?

Kshishtoff 03.02.2020 16:57

Вложений: 2
Тяжко дался понедельник этому мультику :) Упал он и у него отлетел экран от платы. На днях хочу попробовать разобрать и поставить экран на место. Ну и хотел у людей сталкивавшихся с подобной проблемой спросить- это реально? Показывать будет? Или теперь только в мусорку? Просто помню, когда в школьное время возился с неисправными калькуляторами, у них экран после снятия-установки мог работать частично, а то и вообще не работать.
Еще в планах модернизировать мультик- разъем для щупа 10 А использовать как отдельное, независимое от платы гнездо для прозвонки, в мультике функции пищалки нет, а она мне нужнее чем амперметр. В качестве пищалки бипер вот такой возьму, питание от батареи мультика через резистор. И будет защита от непредвиденных ситуаций. Как сегодня- прозванивал пару телефонную, а на ней постороннее напряжение было.

Сергей 19-73 03.02.2020 22:07

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2682355)
это реально

Экран там на резинках , если просто соскочил и держатель пластиковый треснул - реально .
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2682355)
В качестве пищалки бипер вот такой возьму

К такому биперу надо ещё генератор звуковой , брать биперы со встроенным генератором .

spasatell 04.02.2020 00:45

ну наверное там не просто резинки, а что то типа - токопроводящие резинки. поэтому как и раньше или будет работать или не будет, но пробовать и нужно и можно

Kshishtoff 07.02.2020 21:38

Вложений: 5
Я сделиль :D Колхоз-эдишен v2.0, т. е. переделка вторая.
Экран поставил на место и оно заработало.
После падения отлетело одно крепление для платы и для корпуса. Собрать пришлось в итоге на винты, в плате рассверлил штатные отверстия, благо дорожек рядом не было, без проблем винты поместились. Ну и на фото видно, что крепление половинок корпуса тоже на винтах- паяльником гайки утопил в заднюю стенку, с передней стенки насквозь винтами стянул. Подложил пенку, чтобы экран прочнее сидел на месте. Резьбы лаком для ногтей промазал, типа фиксатор резьбы деревенский :) Добавил петельку, чтобы можно было подвесить приборчик по необходимости. Хоть на шею, хоть на стремянку. Уже так делал на другой цешке, удобно.
Реализовать пищалку не удалось. Я почему то думал, что разъем СОМ это минус батареи, а оказывается ни фига. Если кто подскажет места куда можно бипер врезать, но не затрагивая основную плату, то буду благодарен. Сделаю Колхоз-эдишен v3.0.
Щупы самодельные для него делал, на работе лежат, уже ушатались, состояние примерно как у прибора :) Но в загашнике пара бананчиков лежит, как раз в эти разъемы прекрасно садятся. Аккустические провода (ибо очень мягкие они, удобно) и крокодилы к ними припаяю и можно снова в бой.

кочевник 07.02.2020 22:18

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2683230)
Я сделиль

Отлично!
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2683230)
Резьбы лаком для ногтей промазал, типа фиксатор резьбы деревенский Добавил петельку, чтобы можно было подвесить приборчик по необходимости.

Нужны добавки!
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2683230)
куда можно бипер врезать, но не затрагивая основную плату,

Когда-делал. На боковой щечке, на уровне переключателя, поставил 2 дополнительных гнезда для щупов, они только для пищалки. Удачи!

George Smith 07.02.2020 22:38

Викторович, мелкие пищалки идут прямо с генератором внутри +\- и все ... :)))

Kshishtoff 11.02.2020 18:52

Вложений: 1
Щупы сделиль :)
Уже на работе. Аудиопровод очень хорош для этих целей, очень мягкий. Удобно. До этого на щупах был ШВВП разделанный на отдельные провода, более дубовый- менее удобный.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:49.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.