Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Отношения полов (http://www.tehnari.ru/f162/)
-   -   Россиянки отказываются рожать из-за мужчин (http://www.tehnari.ru/f162/t103371/)

Счастье 12.07.2015 22:50

Россиянки отказываются рожать из-за мужчин
 
На меил ру наткнулась на занятную тему, формулировки некоторые доставили особо, потому просто оставлю это здесь) Тема невеселая, но вот взгляд прямо однополярный)
==================================
Именно неготовность мужчины взять на себя ответственность за будущего ребенка толкает каждую шестую российскую женщину на прерывание беременности. Такие данные предоставили эксперты Минздрава.

Каждая шестая женщина в России идет на аборт, потому что ее партнер не готов к отцовству. Такие данные сообщил в интервью «Российской газете» главный специалист Минздрава России по репродуктивному здоровью профессор Олег Аполихин.
«Отец ребенка – фигура, не только колоссальным образом влияющая на его воспитание и развитие. Сам факт рождения или нерождения нового человека во многом зависит от мужчины. Если одного ребенка женщины часто рожают «для себя», то появлению на свет второго и так далее, как правило, придает импульс мужчина», – отметил профессор.
Сейчас, по словам Аполихина, каждый шестой аборт в России делается из-за того, что биологический отец ребенка не готов к отцовству, а каждый третий – потому, что женщина не может позволить себе воспитание еще одного ребенка. «Если устранить лишь эти две причины, то есть если мужчина будет согласен на рождение наследника и его дальнейшее содержание, то это приведет к появлению на свет 440 687 желанных детей ежегодно», – подчеркнул главный специалист Минздрава.

sedoy 13.07.2015 08:53

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 1145298)
Каждая шестая женщина в России идет на аборт, потому что ее партнер не готов к отцовству.

Если выяснить это до беременности, то ее можно избежать.

LeonCPb 13.07.2015 12:10

Материнский капитал нужен реально работающий, а не издевательский. И так чтобы семья или одинокая женщина могла тратить его туда куда нужно, а не куда государство укажет. При условии, если мать не занимается воспитанием пьет и т.п.- капитала не получает. Типа как у нас был случай. Молодая мамаша оставила ребенка в квартире, а сама на гулянку. Вспомнила через неделю, когда он уже остыл.

Николай_С 13.07.2015 21:11

А чего вы удивляетесь?
Приведу такой пример: семестр обучения в ННГАСУ по ходовой на рынке труда специальности на текущий момент стоит 75 тыр. Для получения степени бакалавра придется потратить 600 тыр., магистра - 900 тыр. (Стоимости приведены усредненно, т.к. в течение всего срока обучения стоимость семестра увеличивается.) И это еще не предел - в институте поговаривают о 1,5 млн за бакалавра.
Теперь вопрос: какой мужик это потянет? А если в семье два и более ребенка?

gidron 13.07.2015 21:16

Пипец какой то феминистский...Во время войны моя бабушка родила двух детей-мою тётку и отца...А сразу после войны ещё двух моих дядек.Зажирели нафиг вконец!

Николай_С 13.07.2015 21:31

По поводу материнского капитала пару фраз...
Один мой родственник удачно пристгил деньги материнского капитала - продал однушку, добавил средства материнского капитала и получилась двушка. (Всё законно и легально, но были еще дополнительные траты в размере 300 тыр на оформление и пр.) Теперь до совершеннолетия ребенка собирается сдвать эту квартиру.
Нетрудно посчитать, что при наилучших условиях сдачи, удастся накапить сумму 1 млн руб на в/о (цены в расчет взяты на сегодняшний день). При удачном раскладе второй ребенок "выйдет в ноль" по балансу приход/расход. Но в реалии всё бывает совсем не так, как на бумаге. Наверняка ощутимую сумму придется добавить родителям.

gidron, не нужно сравнивать, сейчас не война (по крайней мере, в России).

Технарь 13.07.2015 21:39

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145480)
но были еще дополнительные траты в размере 300 тыр на оформление и пр.

ничего себе оформление.
максимум тыщь в 30 можно у нас уложиться, рег. палата, кадастр. плата, тех. паспорт, бти, жхк и т.д. и т.п., это без блата в этих структурах.

кочевник 13.07.2015 21:41

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 1145298)
ее партнер не готов к отцовству.

Не тех партнеров выбирают. И что-то исправить трудно - браки заключаются на небесах! :)

Николай_С 13.07.2015 21:44

У нас механизм перевода денег из материнского капитала еще до конца не отработан. Чтобы это реализовать, приходится брать краткосрочный кредит.
К тому же у прежнего хозяина двушки была задолженность по коммуналке примерно 150 тыр, которую пришлось гасить наличкой.

Технарь 13.07.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145486)
У нас механизм перевода денег из материнского капитала еще до конца не отработан. Чтобы это реализовать, приходится брать краткосрочный кредит.
К тому же у прежнего хозяина двушки была задолженность по коммуналке примерно 150 тыр, которую пришлось гасить наличкой.

ааааа, тогда понятно )))

Николай_С 13.07.2015 21:50

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 1145484)
Не тех партнеров выбирают.

Ой, да...
Одна моя одноклассница удачно завела себе ребенка от небедного папаши. У него на данный момент три жены (все бывшие) и четверо детей (и это не предел ;)). Он не обделяет своим вниманием никого из своих бывших и детей.

P.s. Мужик - владелец сети небольших бакалейных магазинов в нашем городе и Нижнем Новгороде.

gidron 13.07.2015 21:50

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145480)
не нужно сравнивать, сейчас не война

Это просто пример.Чё то (как бы по толерантней выразится) восточные...семьи рожают по 3-5 и более детей и не парят себе мозг будет ли их чадо профессором или штукатуром...А насчет материнского капитала-как только его ввели все окрестные маргиналы начали клепать детей как на конвейере...А нормальные семьи,как не рожали более 1-2 детей,так и не рожают.

LeonCPb 13.07.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1145492)
А нормальные семьи,как не рожали более 1-2 детей,так и не рожают

А нормальным семьям и достойный материнский и отцовский капитал! Тут конечно слабо! А недостойным фиг....Только вот здесь у нас тоже слабо. Дали всем подряд и успокоились, а в результате рожать стали больше в алкашных семьях и пропивать....А про дитя забывать как та мамаша...
А то что рожать стали меньше, так это закон в цивилизованных семьях. Просто люди умеют считать и не хотят уже жить в нищете как раньше, когда это было нормой.
Если так и дальше пойдет, то русских просто вытеснят более плодовитые нации.

gidron 13.07.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от LeonCPb (Сообщение 1145497)
Если так и дальше пойдет, то русских просто вытеснят более плодовитые нации.

Ключевая фраза...

Николай_С 13.07.2015 22:08

В восточных семьях немного другой расчет.
Во-первых, нехватает средств на контроцепцию. Во-вторых, они руководствуются принципом: "Бог дал ребенка, даст и на ребенка". Это целый комплекс материальных вопросов. В нашем климате без отапливаемого жилья быстро склеишь ласты. "Подножный корм" теперь тоже не катит. И т.д., и т.п.
Что касается дальнейшей жизни детей, об этом нормальные родители думают на этапе планирования семьи. Вот и получается, что для большинства, один-два ребенка - предел. И то при этом родители должны прочно стоять на ногах (финансово).

gidron 13.07.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145501)
Бог дал ребенка, даст и на ребенка

Всю жизнь люди пользовались этим этимологическим принципом...А теперь видите ли им для себя важнее пожить..А ведь смысл жизни прост-оставить после себя такую же жизнь...

Николай_С 13.07.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1145505)
А ведь смысл жизни прост-оставить после себя такую же жизнь...

Вон оно чо!
Очевидно, с развитием образования смысл жизни как-то изменился. Об этом говорит не только снижение рождаемости, но и однополые браки и т.п.

gidron 13.07.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145507)
Очевидно, с развитием образования смысл жизни как-то изменился.

Можно пыхтеть и пыжиться по поводу высокообразованности,но факт остается фактом...Если все будут думать о образовании и карьере,то мир заполонят китаезы своим 6000 летним конфуцианством переплюнувшие всех.

Николай_С 13.07.2015 22:52

Всё не так просто.
Это при царе Горохе численность населения была решающей в решении всех основопологающих вопросов.
А как Вам такой факт: 10% населения владеют 90% богатств? Причем, первая циферка стремится к уменьшению, а вторая - к увеличению.
В наше время благосостояние семьи перестало быть в прямой зависимости от количества её членов. На первое место вышли экономические показатели, кторые гораздо сильней зависят от качества образования, стартового капитала и пр.
При правильной миграционной политике, аборигенам ничего не грозит, кроме отказа от тяжелой и грязной работы в пользу эмигрантов и развития своих творческих способностей.

gidron 13.07.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145523)
На первое место вышли экономические показатели

Я жил в Жуковском(Московская область) до 1997 года,потом по семейным обстоятельствам переехал на Украину.Так вот,с каждым моим приездом к родителям я все больше вижу лиц...восточной направленности,и им как бы пофигу материальные блага-множаться как на ксероксе...Зашел в свою школу- навскидку 50% ...восточных детишек...Думаю,лет через 10 мой город будет филиалом Душанбе,какого нибудь...

Николай_С 13.07.2015 23:10

Да запроста.
Не вижу ничего плохого, если в строительстве, сельском хозяйстве, сфере обслуживания, на рабочих должностях предприятий будут трудится восточные люди. Ведь аборигены по тем, или иным причинам сами не хотят этого делать.

gidron 13.07.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145528)
Не вижу ничего плохого

Я конечно интернационалист,но не до такой степени...Мне такая глобализация не по вкусу...Недавно смотрел видео о многотысячном намазе в Москве,и честно говоря волосы дыбом стали....Да и по Воробьевым горам с девушкой страшно вечером ходить от этих...рабочих:)

DDREDD 14.07.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от LeonCPb (Сообщение 1145370)
Материнский капитал нужен реально работающий, а не издевательский.

Я извиняюсь, а что детей нынче из какого то материального интереса заводят? Ах ну да у нас же все стремятся к европейским ценностям - прагматичные все.
А потом лет в двадцать ребенку скажут "эх Петя, вот если бы нам 2 миллиона не дали за твое рождение, мы бы тебя не родили, но вообще мы тебя любим"
Читать такие фразы даже противно, все как проститутки становятся - все за деньги...

DiM 14.07.2015 21:00

Тему почистил :dog:

кочевник 14.07.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от DiM (Сообщение 1145704)
Тему почистил

Опять спасибо! :dog:

DDREDD 15.07.2015 00:17

Цитата:

Сообщение от DiM (Сообщение 1145704)
Тему почистил

Что-то ты Димон по моему даже перестарался, хрен с ними с последними двумя, но первый мой пост был по теме, обидно.
Если уж у нас такая жесткая модерация подобных тем так может создавать их и сразу закрывать что бы никто не мог в теме писать? А то непонятно, темы есть а для чего они есть непонятно, все равно косят все посты.

DiM 15.07.2015 00:56

Цитата:

Сообщение от DDREDD (Сообщение 1145768)
Что-то ты Димон по моему даже перестарался, хрен с ними с последними двумя, но первый мой пост был по теме, обидно.

Лес рубят, щепки летят. Саня, перечитал, первый твой пост вернул на место, написано сильно и правильно! :wo:

DDREDD 15.07.2015 00:58

Спасибо Дим :)

DiM 15.07.2015 01:06

:wo:________________

Ultras 15.07.2015 11:30

По-большому счёту капитал должен быть не материнским (отцовским/дедушкинским/бабушкинским и т.п.), а ДЕТСКИМ. Пусть меньше, чем сейчас, но на каждого. На накопительном счёте с возможностью безналичного ограниченного расходования (при необходимости) на питание, одежду и прочие нужности. Ну, или на улучшение жилищных условий. IMHO.

DDREDD 15.07.2015 12:32

Да все это и так предусмотрено в материнском капитале, но не мне вам рассказывать о том что недобросовестные родители (дай им волю) не только не используют эти средства на ребенка, но могут и во вред.
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 1145843)
Ну, или на улучшение жилищных условий. IMHO.

У меня уже несколько знакомых так и потратили свой материнский капитал. Сам я буквально пару дней назад общался по поводу получения этих денег (на стройку) но оказалось что я их не могу взять пока ребенку не исполнится 3года. Но точнее могу, но только через банк - на погашение кредитов и первых взносов. Решил что подожду чем отдавать пятую часть банку за проценты.

MagentaTiger 15.07.2015 12:51

Меня всегда убивало два момента
1. Почему капитал вдруг Материнский (а как же эмансипация и равные права)
2. Почему только со второго ребенка ? А что первого рожать не надо ?

А в связи с эти вопрос, вот у меня три ребенка от двух жен,
причем первые два не "попали" под программу капитала, а третий не попал так как он как бы первый :)) но у меня то он третий !!!

Счастье 15.07.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1145518)
Можно пыхтеть и пыжиться по поводу высокообразованности,но факт остается фактом...Если все будут думать о образовании и карьере,то мир заполонят китаезы своим 6000 летним конфуцианством переплюнувшие всех.

Ну и что? Они же не хуже других.
У нас в краях их много живет, интересно общаться)))
Я ни в коем случае не за то, что мол пусть только они останутся, но и не думаю, что они хуже других, у всех свои тараканы, и не мелкие...

gidron 15.07.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 1145964)
Ну и что? Они же не хуже других.

А плохих наций и нету,никто об этом не говорит...Но...Когда ваше новое прибежище Иркутск из 80% русского населения превратится в очередной Хайнань вы будете чувствовать себя не так уютно...tehno013

Счастье 15.07.2015 21:51

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1145492)
Это просто пример.Чё то (как бы по толерантней выразится) восточные...семьи рожают по 3-5 и более детей и не парят себе мозг будет ли их чадо профессором или штукатуром...А насчет материнского капитала-как только его ввели все окрестные маргиналы начали клепать детей как на конвейере...А нормальные семьи,как не рожали более 1-2 детей,так и не рожают.

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 1145501)
В восточных семьях немного другой расчет.
Во-первых, нехватает средств на контроцепцию. Во-вторых, они руководствуются принципом: "Бог дал ребенка, даст и на ребенка". Это целый комплекс материальных вопросов. В нашем климате без отапливаемого жилья быстро склеишь ласты. "Подножный корм" теперь тоже не катит. И т.д., и т.п.
Что касается дальнейшей жизни детей, об этом нормальные родители думают на этапе планирования семьи. Вот и получается, что для большинства, один-два ребенка - предел. И то при этом родители должны прочно стоять на ногах (финансово).

Блин, а что такое восточные семьи?
Есть восточные страны, где уровень жизни в разы выше, чем у нас, культуры кстати тоже (хотя может не у всего населения, но все же), уровень развитости инфраструктуры в стране выше и так далее).
За последний год сталкивалась с казахами, корейцами, китайцами, русскими, живущими в Эмиратах (они рассказывали про местных).
В основном люди средние, ну заработка на ламборджини не хватает.
Так вот они очень парятся вопросами, что будут кушать их потомки и где учиться, и сколько заводить, чтоб не плодить нищету, не смотря на религиозные взгляды. Ну городские по крайней мере.
Восточные страны же очень разные тоже, как-то их под одну гребенку чесать не очень.
Цитата:

Сообщение от LeonCPb (Сообщение 1145497)
Если так и дальше пойдет, то русских просто вытеснят более плодовитые нации.

Могут, но с другой стороны - главное не количество, а качество.
Надо культуру всеобщую повышать.
Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 1145484)
Не тех партнеров выбирают. И что-то исправить трудно - браки заключаются на небесах! :)

Точно. С другой стороны с точки зрения смысла нашей жизни - в ее продолжении (ну по идее, оглядываясь на прошлые тысячелетия) и улучшении качества, значит надо что-то делать с нынешней ситуацией))

Счастье 15.07.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 1145968)
А плохих наций и нету,никто об этом не говорит...Но...Когда ваше новое прибежище Иркутск из 80% русского населения превратится в очередной Хайнань вы будете чувствовать себя не так уютно...tehno013

Не превратится)))
А чувствовать себя уютно в жизни я навряд ли сильно себя буду. Ведь никто и нигде не застрахован на долгую и мирную жизнь, вот я точно знаю.

Счастье 15.07.2015 21:57

Цитата:

Сообщение от LeonCPb (Сообщение 1145370)
Материнский капитал нужен реально работающий, а не издевательский. И так чтобы семья или одинокая женщина могла тратить его туда куда нужно, а не куда государство укажет. При условии, если мать не занимается воспитанием пьет и т.п.- капитала не получает. Типа как у нас был случай. Молодая мамаша оставила ребенка в квартире, а сама на гулянку. Вспомнила через неделю, когда он уже остыл.

Вот это жесть.
Я знаю случаи, правда не с летальным исходом, но таких мамаш-гуляк хватает.
И это проблема.
Вот все знают, что такое есть, ну жизня тяжелая штука и бывает... И все, забыли.
А я этих детей вижу, жесть, когда мать и отца сажают за наркоту, а дочка остается, жесть, когда ребенок-семиклассник шугается от протянутой руки к нему, рефлекторно (ибо бьют его физически видимо часто и сильно), когда мама-папа убиваются каждый день и ребенок подрастает, ровняясь соответственно, когда семиклассники могут на третий урок прийти, выдув 2 литра пива на троих...
Как-то надо это раскапывать.

Счастье 15.07.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от DiM (Сообщение 1145704)
Тему почистил :dog:

Димко, спасибо огромное))) Ни на минуту оставить нельзя, обязательно нашухарят)))

Вячеслав Николаевич 15.07.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от Счастье (Сообщение 1145298)
Именно неготовность мужчины взять на себя ответственность за будущего ребенка

УФФФ...
Сложная тема,Наташ.
Смотрю на молодых девчёнок ...Есть среди них потенциальные невестки.Но мой вахлак (сын,21 год, с дипломом компьютерщика) их "не имеет". Более того,у него их(девчёнок) даже нету.
АФИГЕВАЮ.

Счастье 15.07.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от MagentaTiger (Сообщение 1145860)
Меня всегда убивало два момента
1. Почему капитал вдруг Материнский (а как же эмансипация и равные права)
2. Почему только со второго ребенка ? А что первого рожать не надо ?

А в связи с эти вопрос, вот у меня три ребенка от двух жен,
причем первые два не "попали" под программу капитала, а третий не попал так как он как бы первый :)) но у меня то он третий !!!

А вот это действительно интересно!
По идее должны же оформить капитал, может свидетельства о рождении принести туда, где его оформляют?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:21.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.