Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Схемы (http://www.tehnari.ru/f156/)
-   -   Дешевый генератор синусоидальноподобных сигналов: техника безопасности (http://www.tehnari.ru/f156/t263064/)

Сергей8585 22.02.2019 23:20

Дешевый генератор синусоидальноподобных сигналов: техника безопасности
 
Вложений: 1
Цена данного устройства на макетной плате - рублей 100, с учетом проводов и самодельного корпуса.

Цель - циклический посыл сигнала в канал платы аналогового ввода с сопротивлением канала 10МОм. Для решения задачи: тест платы в разных ОС на максимальную частоту дискретизации (до тех пор, пока отображаемый сигнал не начнет искажаться).

Задача выполнимая: с ней справились стажеры год назад. Но генератор там стоял за 200+к рублей. И его уже нет и не будет.

По данной схеме было сказано утверждение, что она небезопасна из-за отсутствия гальванической развязки. Я могу ее сделать из двух зеркальных трансформаторов ИБП - но слишком громоздко. Отсюда вопросы:
1. Так ли необходима гальваническая развязка при таком обвесе?
2. Какие опасности могут быть (реальные, а не с вероятностью 0.0(0)1%), от которых не спасет и гальваническая развязка?
3. Какие еще небезопасные моменты есть в данной схеме? По теории получается все гладко; но, как понял, во время нештатной ситуации все решает скорость реакции компонентов защиты.
4. Что заменить, чтобы защита стала лучше?

Kshishtoff 23.02.2019 00:00

Это не генератор :) Генератор в данном случае сеть.
Цитата:

Сообщение от Сергей8585 (Сообщение 2630958)
она небезопасна из-за отсутствия гальванической развязки. Я могу ее сделать из двух зеркальных трансформаторов ИБП - но слишком громоздко.

С учетом того, что у вас выходное напряжение заявлено около 4 В, каг бэ одного транса вполне достаточно. Будет и безопасно и в два раза менее громоздко. А если выколупать трансик с какого нибудь мелкого блока питания или китайской радиошарманки, то габариты вообще вполне приемлемые станут.

Николай_С 23.02.2019 00:50

ППЦ какой-то! Это грубейшее нарушение ПТБ. В топку таких схемотехников!
Как я понял, эта хрень должна подключаться к компьютеру, точнее к его звуковой карте. Я угадал?
Так вот, мало того, что гальваническая развязка тут просто необходима, так нужна ещё и розетка с заземлённой нейтралью. Дело в том, что фильтры блока питания компьютера имеют соединение по переменной составляющей с корпусом компьютера. В результате чего, если корпус не заземлён, на нем присутствует половина фазового напряжения, а это порядка 150 В в амплитуде. Ваше же устройство имеет непосредственное соединение с корпусом компьютера через разъем звуковой карты. С другой стороны, оно соединено с электросетью, один провод которой и есть нейтраль. Получается, что часть схемы просто-напросто закорочена и не работает. Поэтому падение сетевого напряжения осуществляется всего на двух резисторах вместо четырёх. Особенно "радует" количество предохранителей. Очевидно, разработчик полагает, чем их больше, тем безопаснее схема? Смешно.
Надо ли описывать все проблемы, которые возникнут в случае любой внештатной ситуации? Почитайте ПТБ, там это уже всё описано.

sibiryak.vitya 23.02.2019 01:13

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2631000)
Это грубейшее нарушение ПТБ. В топку таких схемотехников!

Что с вами случивши? Вы не заболевши?

Вижу, наконец, настоящего профи, требующего соблюдения.....

Совсем недавно вы смотрели на мир по-другому....
Ах, ну, да, там была девушка.

Николай_С 23.02.2019 01:21

Стесняюсь спросить... А для какой именно девушки я пренебрёг выполнением норм ПТБ? Может она была на столько страшная, что ей бы это не повредило? ;)

sibiryak.vitya 23.02.2019 01:26

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2631009)
Стесняюсь спросить... А для какой именно девушки я пренебрёг выполнением норм ПТБ? Может она была на столько страшная, что ей бы это не повредило? ;)

Ваша пламенная консультация с прослушкой.... Насколько я понимаю, противозаконной.

Сергей 19-73 23.02.2019 01:34

Посмотрите на схему , увидите все опасности - безопасности .

Сергей8585 23.02.2019 10:51

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2630983)
Будет и безопасно

Просьба посмотреть ответ Николая за вами. Я могу проверить его слова о 150В на корпусе БП, если отрежу заземление. Но стоит ли тратить на это время?

Сергей8585 23.02.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2631000)
часть схемы просто-напросто закорочена и не работает

То есть, переместить резистор 13К в конец схемы - и проблема решена?
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2631000)
полагает, чем их больше, тем безопаснее

Диагностика. Сгорел на линии платы - перераспределение напряжений, сгорел на линии основной части схемы - общее превышение по току. Сгорел на вилке - сработал варистор, проблема с входным напряжением.

Сергей8585 23.02.2019 10:58

0000000000


Часовой пояс GMT +4, время: 22:38.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.