Софстарт на тиристоре - Страница 3

prima · 06.07.2018, 08:02

На Новый, 1983 год мы с приятелем подарили нашим девочкам ночники с задержкой выключения. Задержка была около 20-30 секунд, учитывая разброс параметров тогдашних электролитов и тиристоров. Собрали тогда четыре штуки, каждый с индивидуальным дизайном.

derba · 06.07.2018, 08:29

Цитата:

Сообщение от prima

Я предложил:

Подскажите мне, тупому: у Ильи выпрямитель со средней точкой. В какое плечо включите тиристор?
Чукча не разработчик, чукча ремонтник. Схему надо просчитать, просимулировать, проверить на пальцах. В данный момент я не могу ни одного из этих вариантов реализовать по разным причинам, потому и не предлагаю ничего конкретного.
Чисто умозрительно: я бы поставил симистор ДО моста, и к нему RC-цепочку, а стартовый резистор увеличил.

Чудесно!!! Но вот беда: реальные провОдки в моей практике подгорают при таких стартовых токах. Рано или поздно это приводит к их выходу из строя. Если я обнаружу такой агрегат в доме, где отгорел общий нуль в щитке и вылетело куча техники по разным квартирам, я спишу аварию на именно этого мастера. И докажу свою позицию в суде.

Когда человек несет такую ерунду, тут уж явно не троллинг, а просматривается элементарная безграмотность. Это уж сами пополняйте пробелы в знаниях, заниматься ликбезом у меня нет желания. . И обратитье внимание на разницу среднего и импульсного тока. Кстати, 4.7 ом , это номинал во многих промышленных аппаратах, и ничего не обгорает. И где Вы видите выпрямитель со средней точкой? Со средней точкой я вижу только инвертор -полумост, но это же не выпрямитель. Короче, учите матчасть.

prima · 06.07.2018, 08:38

Промышленные аппараты рассчитаны на промышленную сеть, а мы говорим о бытовом применении. Может у вас и сделано всё по европейским стандартам, у нас, к сожалению, ещё очень много скруток, в редком подъездном щите стоят гроверы и т.д.

Цитата:

Сообщение от derba

Я вижу полумост

VDS1, C3, C4?
Я вижу искусственную среднюю точку.

derba · 06.07.2018, 08:59

Цитата:

Сообщение от prima

Промышленные аппараты рассчитаны на промышленную сеть, а мы говорим о бытовом применении. Может у вас и сделано всё по европейским стандартам, у нас, к сожалению, ещё очень много скруток, в редком подъездном щите стоят гроверы и т.д..

Промышленная, имеется ввиду аппаратура промышленного изготовления. К примеру, старые принтера там я наковырял таких резисторов: 5 ватт, 4.7 ом.

Цитата:

Сообщение от prima

Я вижу искусственную среднюю точку.

А какое отношение это имеет к выпрямителю?

derba · 06.07.2018, 09:14

Цитата:

Сообщение от prima

Я предложил:
: у Ильи выпрямитель со средней точкой. В какое плечо включите тиристор?
.

В качестве ликбеза, что такое выпрямитель со среднеспелый точкой. Покажите , где у Ильи средняя точка по питанию?

prima · 06.07.2018, 09:16

Цитата:

Сообщение от derba

А какое отношение это имеет к выпрямителю?

Покажи мне, куда ты вставишь тиристор именно в этой схеме и что при этом будет?

Цитата:

Сообщение от derba

К примеру, старые принтера

Конденсатор, конечно, можно принимать за идеальный, в реале я больше сотни микрофарад там не видел, и у него при первичном заряде сопротивление не равно нулю, а только стремится к нему. Для

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯ.С

входная емкость 1800мФ

реальный ток и длительность импульса будет значительно больше, чем для 100 мкФ.
Тиристоры чувствительнее диодов к броскам тока и скорости нарастания напряжения.
В качестве дополнительной меры предосторожности можно применять тиристоры со встроенной схемой включения при переходе через нуль.

derba · 06.07.2018, 10:52

Цитата:

Сообщение от prima

Покажи мне, куда ты вставишь тиристор именно в этой схеме и что при этом будет? .

Без проблем, нарисовано красным. Может понадобится подбор Rt, в зависимости от марки тиристора.

Цитата:

Сообщение от prima

Конденсатор, конечно, можно принимать за идеальный, в реале я больше сотни микрофарад там не видел, и у него при первичном заряде сопротивление не равно нулю, а только стремится к нему. Для
реальный ток и длительность импульса будет значительно больше, чем для 100 мкФ.
.

У меня на инверторе более 1000мкф стоит. И ничего, работает без проблем.

Цитата:

Сообщение от prima

Тиристоры чувствительнее диодов к броскам тока и скорости нарастания напряжения.
В качестве дополнительной меры предосторожности можно применять тиристоры со встроенной схемой включения при переходе через нуль.

Вас кто то обманул. Тиристоры хорошо держат импульсный ток, они для этого и спроектированы.
Ку202 по даташиту держит одиночный импульсный ток 50А, более мощные , к примеру ТЧ40, те вообще держат ток 900А в импульсе . Itsm, это одиночный импульс, Itrm повторяющийся импульс.
С Вашими знаниями я бы не позорился, и перестал пытаться заниматься троллигом, потому, что это глупо.

derba · 06.07.2018, 11:06

Хотя, тут лучше применить ТЧ25, 25А вполне хватит и 700А в импульсе вполне достаточно. Есть импортные аналоги с аналогичными характеристиками в пластмассовом корпусе (ТО247).

prima · 06.07.2018, 11:14

Цитата:

Сообщение от derba

Вас кто то обманул

Когда читаешь не справочник, а лист, вложенный в групповую упаковку на заводе, узнаёшь много интересных вещей...

Цитата:

Сообщение от derba

С Вашими знаниями я бы не позорился, и перестал пытаться заниматься троллигом, потому, что это глупо.

В соседней теме я только что сказал, что люди верят в Деда Мороза.
Над схемой попозже посижу, там надо разбираться.
Я ремонтник и аварийщик, а подобные Вашим решения обожают кЕтайцы. Потому и горит всё подряд.

derba · 06.07.2018, 11:29

Цитата:

Сообщение от prima

Я ремонтник и аварийщик, а подобные Вашим решения обожают кЕтайцы. Потому и горит всё подряд.

Покажите, где в этой схеме есть превышение предельно допустимых режимов?
У меня почему то не горит. А такое решение не мое, это стандартное решение, включать ключ (тиристор, реле, транзистор и прочее) после определенной задержки. Такое я видел, откуда и взял идею, в старинном импульсном, еще советских времен, сварочнике на тиристорах, там именно тиристор применялся в качестве ключа на питании, и управлялся инвертором, хотя мне тиристоры не особо привлекают, их недостаток, они греются, соотв надо радиатор, что сводит на нет попытки сэкономить площадь и/или объем .

06.07.2018, 08:02	#21 (permalink)
prima Member Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 19,433 Сказал(а) спасибо: 283 Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях Репутация: 80884	На Новый, 1983 год мы с приятелем подарили нашим девочкам ночники с задержкой выключения. Задержка была около 20-30 секунд, учитывая разброс параметров тогдашних электролитов и тиристоров. Собрали тогда четыре штуки, каждый с индивидуальным дизайном. __________________ Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

06.07.2018, 11:06	#28 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Хотя, тут лучше применить ТЧ25, 25А вполне хватит и 700А в импульсе вполне достаточно. Есть импортные аналоги с аналогичными характеристиками в пластмассовом корпусе (ТО247). Миниатюры

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070