Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Акустика (http://www.tehnari.ru/f142/)
-   -   "Колонки из ведра" (http://www.tehnari.ru/f142/t97453/)

FAQ 14.07.2014 20:13

"Колонки из ведра"
 
Вложений: 7
Всем привет!
Хотел бы представить свою идею по оформлению колонок, с целью получения полезных советов по улучшению качества звучания.
Сразу уточню что колонки не претендуют радовать уши аудиофилам а будут использоваться как оригинальные походные колонки с аккумулятором для плясок у костра.:sinak:
Сам я никогда не занимался подобным, но решил попробовать и вот с чего начал:
Установил 13 сантиметровые динамики Pioneer TS-G1312I на... пластиковые ведра, Подсоединил к ним усилитель Teli A6 запитанный от аккумулятора из ИБП (12в 7ач), которые в свою очередь с небольшими усилиями помещались внутрь, получилась эдакая базука, фото прикладываю.
Не сложно догадаться что качество звука было не айс, но все же музыку слушать можно при положении "громкости" на 30-40%. После не долгих раздумий было решено довести дело "до ума".
Первым делом я сделал новый корпус из стекловолокна с эпоксидкой, в котором установил трубки фазоинвертора, которые взял из выбрасываемых другом компьютерных колонок Logitech. Трубки никак не рассчитывал, так сказать "пальцем в небо", единственное на что обратил внимание, их родные колонки близки по объему к моим (~5л). Так же в новой версии у колонок есть дно из фанеры, а усилитель с аккумулятором будут в отдельном корпусе.
В общем пока все, советы типо "выкинь, рассчитай и собери стандартный ящик" прошу не писать, т.к. идею я изложил выше... А так кто что полезного может подсказать? tehno036

urfinjuss66 14.07.2014 20:56

Для плясок у костра дины можно хоть в трехлитровые банки, хоть картонные коробки от обуви. Я от нечего делать ширики в банки из по кофе и чая врезал.
"КОФЕЙНО-ЧАЙНАЯ РАПСОДИЯ-001"

 

ЗвукОпсиХ 15.07.2014 00:21

Урфин, HI-PISEC - конечно, жестко :D

топстартеру совет - увеличь жесткость стенок: прочнее станут, но основной потенциал - резонанс. Чем жестче будет стена трубы - тем меньше они будут "петь" корпусом. А точнее давать призвук, который на 30-40% громкости очень хорошо даст о себе знать. Ну и, само собой, оклейка трубы изнутри звукопоглотителем. Если из соображений веса нет возможности усилить стенку в плане толщины - на помощь придут внутренние распорки/ребра жесткости. Дерзай)

urfinjuss66 15.07.2014 00:43

Замечательные корпуса-колонны получаются из картонной трубы, на которую наматывают линолеум, врезал в такие столбики вытянутые дины от телека самсунга. Очень не дурно!

ЗвукОпсиХ 15.07.2014 01:13

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 1047901)
Замечательные корпуса-колонны получаются из картонной трубы, на которую наматывают линолеум, врезал в такие столбики вытянутые дины от телека самсунга. Очень не дурно!

ну так картонная труба там уже намного больше имеет перевес в плане отсутствия такого резонанса, как у пластика и стекловолокна с эпоксидкой) да и работать проще) но минус - от влаги защищать придется, если такие на природу брать) иначе недолго протянут.

urfinjuss66 15.07.2014 10:26

да пва пропитать,или яхтным лаком-монолит!

Николай_С 15.07.2014 13:34

Ой не ту систему ведроидом назвали... :))
Если делать озвучку для природы, то я бы подошел немного с другой стороны:
- на природе существуют ограничения с источником электроэнергии. По этой причине питание м.б. либо от АКБ автомобиля, либо от бензогенератора. В связи с этим, источник питания д.б. выбран еще на этапе продумывания ТЗ.
- в легковом а/м не так много места. Конструкция д.б. очень компактной в транспортировочном.режиме.
- на открытом пространстве низкие частоты звучат тише чем в помещении. А общая мощность излучаемых звуковых волн д.б. не менее 100 дБ. Это нужно учитывать при проектировании АС.
- подключение источников звука и управление усилителем д.б. беспроводным. Желательно с ноутбука или планшета. Хуже нет когда пьяная компания начинает шататься возле DJ-я и рвать ногами провода.

После продумываения и решения поставленных задач можно переходить к дизайну и конструированию.

urfinjuss66 15.07.2014 13:46

Николай, Вы, уж совсем глобально подошли...

FAQ 15.07.2014 13:52

Вложений: 2
Толщина стенок около 5мм, сколько слоев наматывал сейчас не вспомню + автомобильная шпатлевка, при 30% уровне громкости вибраций нет, звук вполне сносный. При увеличении громкости до 50-60% начинает проваливаться бас, как-бы глохнет на пол секунды, особенно при одновременном звучании высоких и низких частот (глубокий бас с пищалкой). Если продолжить увеличение звука то музыка уже и вовсе перестает быть музыкой, а начинает напоминать гаражную репетицию бухающих говнарей :guitar: :trio: :sinak:, много шума а что где и не разберешь.

Что же касается ребер жесткости, если как говорится "хуже не станет" то установлю шпильки М5, как было на первом варианте, см. фото. Могут ли эти ребра сильно повлиять (в худшую сторону) на звук если поставлю крестом на разной высоте (т.е. одно выше другое ниже)?

На фото первый корпус (ведро), который был покрыт изнутри теплоизоляционным материалом, толщиной около 4 мм. Этот материал вообще годится для таких целей? Или лучше покрыть чем-то другим (изнутри)? А что скажете насчет резиновой краски слоем миллиметра в 3?

urfinjuss66 15.07.2014 14:21

Вложений: 2
Вот наводочка для самодельщиков - 200р дешево и сердито. Диаметр 110 и 50 (под пищалку)

Вложение 191480 Вложение 191481

FAQ 15.07.2014 14:29

Солидарен с вашей точкой зрения, но к сожалению моих знаний пока категорически недостаточно для проектирования правильной АС, а еще если в эти "страшные децибелы" лезть :confused: ...
В общем пока хочу доделать начатое. Аккумулятор и усилитель - с них все собственно и начиналось, автономности хватало не менее чем на 40(!) часов, что не может не радовать :tehnari_ru_509: . Единственное есть мысли по замене усилителя на 4 канальный, т.е. с добавлением еще пары динамиков послабее, на корпус самого усилителя с аккумулятором... Вот только каких динамиков и будет ли толк...
В усилителе Teli A6 есть слот для карт памяти, и он может управляться ИК пультом, для беспроводного проигрывания музыки думаю поэкспериментировать с Arduino через A2DP. По дизайну нацелен на Стимпанк, на корпусе уже можно увидеть трубки из латуни :))

FAQ 15.07.2014 14:33

Не могу редактировать, это я на сообщение от Николай_С ответил...

urfinjuss66 15.07.2014 14:48

Ну на край вид будет понтовый, а хороший понт-дороже денег!

ЗвукОпсиХ 15.07.2014 18:46

Высота шпилек значения не сыграет на звуке - их роль исключительно жесткость. От жесткости нужно плясать. Толщина стенок в 5мм слабовато. Я из ватмана катал цилиндры для 110мм динамика с толщиной стенки 15мм - и то пришлось звукопоглотитель использовать. По поводу фольгоизола - здесь лучше будет служить синтепон. Распушить и слоем 25...35мм (приблизительно, не нужно с линейкой меряться) наклеить резиновым клеем на все поверхности внутри, кроме плоскости с динамиком. И на слух это ой как скажется с таким корпусом. Еще подойдет поролон 10..15мм - так же продается в рулонах в строймагазинах. Стеганый ватин не прокатит - он гигроскопичен. Словом - звуко/вибропоглотитель нужен на синтетической основе. Интереса ради одну АС оклей фольгоизолом, а вторую - как подсказал. Разница будет огромной)))

Николай_С 15.07.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 1047976)
Вот наводочка для самодельщиков - 200р дешево и сердито. Диаметр 110 и 50 (под пищалку.

Где-то видел АС на базе фарфорового унитаза. ;)

urfinjuss66 15.07.2014 23:39

Унитаз это почти готовый"лабиринт"! А форма?! Ни углов, ни щелей! Да когда с перепоя Ватсона зовешь - звук на весь подъезд!

FAQ 16.07.2014 01:34

Немного не понял про плоскость с динамиком, не имеется ли ввиду дно? Или вы имеете ввиду чтобы я с дуру нижнюю сторону самого динамика не заклеил? В общем надеюсь я правильно понял, и изнутри нужно обклеивать стенки, ребра, и дно, верно?

FAQ 16.07.2014 01:38

Не понимаю почему у меня пропадает цитата кому я отвечаю, но последнее сообщение это для ЗвукОпсиХ

Николай_С 16.07.2014 11:56

Если по какой-то причине пропадает цитата, то её можно задать самому, заключив цитируемую фразу между тэгами "QUOTE".
А если пойти чуть дальше, то в открывающем тэге можно указать автора и номер его поста.

urfinjuss66 16.07.2014 18:23

Автодинамик по принципу работы Free Air, то бишь он работает в неком ОЯ или даже щите(дверка авто). Думаю, ему противопоказаны малые объемы и фазоинверторы. Приводил для примера тройники 110 каналии, в раструб врезать дин, а заднюю часть сделать а ля ПАС, закрыть полупроницаемым материалом - типа фетра, тонкого войлока. Увеличивая или уменьшая толщину можно настраивать звучание. А если затянуть тонкой резиной(перчаткой хоз) вообще получим пассивный фазоинвертор как на электронике 015.

FAQ 16.07.2014 18:36

Думаю использовать Вибропласт М2 Gold для оклейки изнутри, если я все правильно понял то он должен уменьшить вибрации, а синтепон все равно не лишним будет если его на вибропласт клеить?

urfinjuss66 16.07.2014 19:03

Честно, брось ты эту затею, собирай что есть и слухай. А уж следующий проектик, подсобирав знаний' покурив форумы- технически подкованный , забубенишь по правильному. Даже не надо особо лезть в дебри акустики, тиль-смолвиль' там, расчёты фазиков, взял готовый проект, Под себя чуть подогнал и вперёд! Без обид, но столько труда и затрат эта идея врядли заслуживает.

ЗвукОпсиХ 16.07.2014 19:39

Ну "с дуру" - грубовато) да, именно панель/плоскость, на которую непосредственно укреплен динамик - оклеивать не нужно. Она уже избавлена будет от "звона" корзиной динамика) шпильки же - можно оклеить, можно и так оставить) в этом случае их оклейка погоды не сделает - лишь бы были прочно закреплены и выполнили свою роль)

ну и под занавес нужно учесть замечание Урфина - тип динамика. Если фришники - там звук будет специфический в малом объеме)

FAQ 01.08.2014 14:44

а на что лучше приклеивать холофайбер (только его нашел, это типо синтепона), есть эпоксидный, момент и ПВА клеи?

urfinjuss66 01.08.2014 15:23

пва к пластику не очень, момент покрепче будет

FAQ 02.08.2014 18:27

Оклейка холофайбером только ухудшила звучание, басы теперь даже на минимальной громкости больше напоминают бурение бетона. Ощущение будто колонки стали издавать звук громче на тех же настройках громкости...tehno015

urfinjuss66 02.08.2014 19:18

Они и будут громче - отражений гасящих друг друга нет, а вот басы - фазик ткнул на вскидку, объем вслепую, дин х.з. какой...

FAQ 02.08.2014 20:02

При гладких стенках, на 30-40% громкости звук был вполне сносный, но после оклейки стал "резать ухо", будем обдирать... Ладно я уже понял что чуда не произойдет, доделаю как есть.

diman86 02.08.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 1048273)
Если фришники - там звук будет специфический в малом объеме)

Они самые и есть. Большущий горбяка в октаве 100-200 гц.

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 1052058)
а вот басы - фазик ткнул на вскидку, объем вслепую, дин х.з. какой...

Не поможет.

FAQ 03.08.2014 03:01

Влияет ли расстояние от защитной сетки до динамика на звук?
Кстати глянул отзывы на используемые динамики, пишут что в машинах ведут себя почти так же - выше половины уровня громкости начинают захлебываться и т.д.
Может попробовать поставить другой динамик, хотя бы приблизительно подходящий для похожего корпуса? Есть идеи?

WHS 03.08.2014 03:37

Цитата:

Сообщение от FAQ (Сообщение 1052136)
Влияет ли расстояние от защитной сетки до динамика на звук?

если сделано с умом - никак не влияет :)

Николай_С 15.08.2014 22:34

tehnooff
На идею использовать ведро в качестве резонатора для портативной АС TDW-221 натолкнула эта тема.
И вот что из этого получилось: https://www.dropbox.com/s/1vtne3jltnfrjgi/IMAG0895.jpg
Громкость была вполне достаточной чтобы озвучить небольшую поляну.

Demonik 15.08.2014 23:42

да баловство это всё...

FAQ 15.04.2015 02:43

Доделал!!!
 
Вложений: 9
На самом деле, доделал уже давно... В общем зацените (кому интересно):

Корпус сделан из текстолита с эпоксидным клеем (5 слоев,общая толщина 4-5мм), Верх - проставочные кольца для динамиков из ДСП + латунная сетка, Дно - фанера, декоративные части - латунь, и омедненое(алхимия гальваника) железо.

Окраска: 1. битумный лак,2. медная краска из болончика (верх/низ - бронзовая пудра +цапон лак),3. каждая царапинка пройдена битумным воском для имитации патины, 4. матовый мебельный лак.
Внутренности покрыты толстым слоем (1,5-2мм) резиновой краски а на дне слой вибропласта.

П.С. звук конечно же специфичный из-за использования дешевых динамиков (модель в первом посте) + никаких расчетов объема и т.д... Кто может посоветовать динамики получше? (про установленные даже в интернете плохо отзываются автомобилисты). Плз без занудства, типа "ето все фигня...для динамиков расчет надо...", я почти уверен что более качественный динамик имеет шанс хоть чутку преобразить звук. Для такого эксперимента не жалко 2-5 килорублей. Ну что, есть у кого какие мысли? :jazik:


Часовой пояс GMT +4, время: 00:02.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.