Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Акустика (http://www.tehnari.ru/f142/)
-   -   Бюджетная акустика для кафе или ресторана (http://www.tehnari.ru/f142/t259553/)

filmorey 13.05.2018 18:40

Бюджетная акустика для кафе или ресторана
 
Вложений: 1
Добрый день!
Встала задача установки акустики в кафе. Сам в этом деле новичек, и никаких нюансов не знаю, жду советов от людей понимающих в этом вопросе, заранее спасибо!

Что хочу:Более менее приятный, приемлемый звук на фоне. Это столовая поэтому никаких наворотов не нужно. Просто музыка

Как хочу осуществить: -Купить бюджетный готовый набор 5.1 (присмотрел SVEN HT-210), нарастить провода, и распределить сателлиты по площади. Что делать с сабвуфером и куда его ставить не имею понятия =)
-купить 4 компьютерных колонки и разместить их по площади, соединить с микшером, и через микшер воспроизводить музыку.

Повторюсь что в данном вопросе я абсолютный ноль, и насчет второй идеи совершенно не уверен.

Хочу услышать ваше мнение и какие либо советы по моей проблеме

Прикрепляю схему заведения, 70м2 - зона посадки, именно ее нужно "озвучить". Где кресты - зона кухонная, ее " озвучивать" не нужно, но предполагаю она как-то влияет на вопроизведение и на всякий случай включил ее в схему. кружок - место откуда будет воспроизводиться музыка

Еще раз спасибо!

filmorey 13.05.2018 18:42

Забыл указать, бюджет - около 10-20к

prima 13.05.2018 18:59

Помещение вытянутое, никаких эффектов получить не удастся.
Примерно при этих же условиях брал Microlab Pro 3, почти десять лет назад, но они до сих пор есть в продаже и вполне соответствуют :D
Ой!

filmorey 13.05.2018 19:05

Но ведь там только 2 колонки, разве их хватит на такое вытянутое помещение?

gidron 13.05.2018 19:09

Я бы пару гитарных комбиков взял,даже б\у шных,они бы за счет диаметра динамиков качнули бы...

prima 13.05.2018 19:16

Цитата:

Сообщение от filmorey (Сообщение 2578857)
разве их хватит на такое вытянутое помещение

Поставить примерно на четверть от длины с обеих сторон на стенку с дверью.
Качают они вполне прилично для этого сегмента цена/качество.
Провод - жёсткий двухжильный медь 4 кв.мм, алюминий 6 кв.мм, иначе потери будут большие при такой длине.

Passer 13.05.2018 19:33

Если для фоновой музыки, то проще трансляционный усилитель с громкоговорителями. Громкоговорители есть настенные, потолочные - можно сделать равномерное звуковое поле по площади.

VDJ Almaz 14.05.2018 01:09

В такой бюджет ничего толкового для "более менее приятного, приемлемого звука на фоне" не войдет. Настенные и потолочные трансляционные с хорошим звуком, а не как радиоточка, тоже дороги.
И зачем система 5.1? Кино с эффектами смотреть? Для фона в столовке даже моно сойдет если будет качественный полноценный звук.
Вполне достаточна система стерео или 2.1. Подойдет домашняя с правильной мощностью 2х50+1х100 вт. Это для качественного фона.
Но для равномерного покрытия зала желательно иметь не 2 сателлита, а 4 или 6 - по углам (для 4) или еще в центре (для 6). Разместить желательно под потолком и направить под углом вниз.

Могу посоветовать очень бюджетное но тем не менее достаточно качественное решение:
Покупаете б/у (но в хорошем рабочем состоянии!!!) 1 а лучше 2 шт. АС Радиотехника S-90 (для работы в качестве сабов), 4шт АС Радиотехника S-30 и 2 шт. УМ Радиотехника УМ-7111 (потому что они с эквалайзером).
- S-90 ставите рядом друг с другом на пол в месте где кружок на схеме (желательно в угол и боком к длинной стене где кухня! Или там же в углу боком к короткой стене, динамиками друг напротив друга на расстоянии примерно 20-30 см., но это лучше потом при прослушке по самым громким низам отрегулировать), подключаете к одному УМ в стерео, эквалайзером на этом УМ убираете все частоты кроме самой низкой (все кроме левого ползунка).
- S-30 вешаете по углам зала почти под потолок, направляете в центр и немного вниз. Подключаете попарно - параллельно (для 8 омовых) или попарно - последовательно (для 4 ом): например 2 АС правого канала в углах у стены с кухней, 2 АС левого канала у противоположной. Подключаете также в стерео к другому УМ. Эквалайзером этого УМ убираете самую низкую частоту (левый ползунок).
- Оба УМ подключаете параллельно к одному стерео-источнику. Громкость сателлитов и сабов регулируется отдельно каждым УМ, настраиваете правильный баланс между сабом и сателлитами, и потом общую громкость удобнее регулировать на источнике музыки (микшером, я так понял он уже есть?).
С таким комплектом вполне можно будет неплохо озвучить даже небольшую дискотеку! А по цене уложиться в 4х300-500 руб за S-30 и 2х1000-2000 руб за S-90 плюс 2 УМ по 200-500 руб.

prima 14.05.2018 03:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2578960)
А по цене уложиться в 4х300-500 руб за S-30 и 2х1000-2000 руб за S-90 плюс 2 УМ по 200-500 руб.

Ты продаёшь?
Самые дешёвые и драные, но рабочие S-90, нашёл за 4000, уже проданы.

Andrey 69 14.05.2018 04:17

Тут работой на заказ пахнет...А дешевле-дешевле-дешевле понятно оно,а кто платит дважды? От то то и оно. С деньгами тоже аккуратно,в наше время заплатил и успокоился не прокатит. Короче нужен человек с умом

Mr.Fix 14.05.2018 05:18

Цитата:

Сообщение от Andrey 69 (Сообщение 2578967)
Тут работой на заказ пахнет...А дешевле-дешевле-дешевле понятно оно,а кто платит дважды? От то то и оно. С деньгами тоже аккуратно,в наше время заплатил и успокоился не прокатит. Короче нужен человек с умом

Да ну... Вот решение которое укладывается в бюджет: PA-935N INTER-M, CS-6 INTER-M.

Вячеслав Николаевич 14.05.2018 07:21

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2578960)
4х300-500 руб за S-30 и 2х1000-2000 руб за S-90 плюс 2 УМ по 200-500 руб.

Как понимать подобную математику? Я завис.

prima 14.05.2018 07:23

Ой, ребятки, не понять мне вас.
Человек намерен открыть кафе.
В советские времена в Камне-на-Оби мы с отцом шли пешком по этой деревне до пристани, идти там вообще было некуда, по дороге на 2 км было 7 точек по продаже разливного пива. Сейчас я живу в центре своей деревни, но на отшибе, среди частного сектора. В радиусе 10-15 минут пешком всегда имеется 3-5 забегаловок. В доме моей жены на одной из центральных улиц - 2-3 одновременно, в радиусе 5 минут пешком не меньше десятка всегда есть, а то и пара десятков. Число их меняется ежемесячно: одни прогорают, иногда в буквальном смысле, другие тут же открываются.
Теперь представьте себя. При таком выборе заведений вы заходите в ближайшее, видите на стенах колхоз из разномастной аппаратуры явно самосбора. Вы останетесь в нём, или хотя бы пройдёте сотню метров до следующего?

prima 14.05.2018 07:28

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2578969)
Как понимать подобную математику? Я завис.

Слава, всё очень просто: человек не ориентируется в ценах и предлагает далёким от этого людям найти точки с дешёвой аппаратурой, к примеру я могу многое купить вдвое дешевле средних цен на рынке. И потом собрать из разномастного хлама нечто, которое не слишком стыдно показать, да чтоб оно ещё и работало, я уж не говорю "звучало".

Вячеслав Николаевич 14.05.2018 08:41

Андрей, ну как это он не ориентируется? У него даже в Нике заявлено- vdj, (видеодиджей), обязан разбираться в коньюнктуре.

prima 14.05.2018 09:02

Конъюктура зависит от рынка.
Лень искать, откуда он, да и не уверен, что такая информация есть на форуме.
Ну и заниматься можно по-разному. У нас столько бездарей сидят на бюджетных местах, отбывая свои несложные обязанности за очень хорошие деньги, при этом ни в чём не разбираясь.
Я осмеливаюсь считать себя системным администратором и спецом по восстановлению данных. Равных себе насчитываю несколько десятков в миллионном городе. Зато сколько горделиво бьющих себя в грудь и сидящих в администрации, банках, сервисных центрах. А в серьёзных случаях бегут к считанным настоящим спецам.
Передо мной стоит монитор, Acer, 19", квадратный. Погас в институте, пришли местные зубры и сказали, что ремонт сложен, дорог и нецелесообразен. Заменил вздутый кондёр в инверторе и пользуюсь уже пару лет. А завкаф получил крутой 22" Wide 1366х768 и гоняет страницу вверх-вниз.

prima 14.05.2018 09:07

Элементарно: ты сколько в жизни видел настоящих электриков, а не крутильщиков лампочек?
А сантехники? Это ж просто песня!
..неприличная. В исполнении Шнура. Я в жизни видел двоих, понимающих, для чего на каждом стояке должен быть отдельный исправный вентиль и отвод для сброса. И это за полвека.

Вячеслав Николаевич 14.05.2018 09:42

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2578981)
ты сколько в жизни видел настоящих электриков,

ЗнавАл я тут одного Електрика, узнаёшь?
http://www.tehnari.ru/f103/t254719/
Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2578981)
.неприличная. В исполнении Шнура.

Нука-нука, скинь в личку, иль в тему-
http://www.tehnari.ru/f164/t259468/

prima 14.05.2018 10:02

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2578993)
иль в тему

Лови )))
Надеюсь, бить будут не сильно.

Николай_С 14.05.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от Andrey 69 (Сообщение 2578967)
Короче нужен человек с умом

Я бы еще добавил: со слухом.
Нужно еще учитывать настенное покрытие зала и его потолка. Даже на очень хорошей акустике можно получить реверберацию (эффект эха) такую, что слова будут совершенно неразличимы на фоне бубнящей музыки.
Совет ТС: не лезьте на в своё дело! Вляпаетесь по-полной.
Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2578970)
Вы останетесь в нём, или хотя бы пройдёте сотню метров до следующего?

Как по мне, то я на "самосбор" в последнюю очередь обращаю внимание. В подобных местах встречаюсь обычно с друзьями или клиентами. Если из-за шума поговорить не получится, то и в кафе это я ни разу больше не зайду.

gidron 14.05.2018 11:12

Ну а я при своём останусь.Сколько бывал на гулянках в последнее время-либо активные мониторы,либо гитарные комбики...И довольно качественно и запас мощности вполне себе...

prima 14.05.2018 12:48

Цитата:

Сообщение от gidron (Сообщение 2579017)
Ну а я при своём останусь.

Серёж, так мы с тобой и не спорим в общем-то.
Вот тебе пара обзоров по тому, что назвал я.
Обзор активной акустической системы Microlab PRO3 - Акустические системы - TECHLABS.BY
https://www.ixbt.com/multimedia/microlab-pro3.shtml
Я их покупал в конце 2008, исходя из заводской столовой примерно 90 кв.м, после прослушивания нескольких вариантов в салоне с близкой площадью помещения.
Б/у сейчас попались на глаза на авито 5500.
В сети есть обсуждения переделки, поскольку многие считают, что ящик маловат, и увеличение его даже без прочих усовершенствований даёт заметный эффект. Но даже "из коробки" это вполне достойный обсуждения вариант, немногим отличающийся от твоего предложения.

prima 14.05.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2579008)
Как по мне, то я на "самосбор" в последнюю очередь обращаю внимание.

Я тоже сначала смотрю на опухшую рожу бармена и понимаю, что если он вчера так нажрался в своём заведении, то и я могу надеяться нажраться не меньше :)))
Но люди бывают разные.
Посмотри на страшненький выложенный мной скриншот, и ты даже на нём увидишь облезлые края колонки, за которую просят такие деньги. И я знаю многих, кто недовольно фыркнет и уйдёт из-за этого, даже если шаурма будет задорно и призывно гавкать им вслед, доказывая свою свежесть.

Николай_С 14.05.2018 13:34

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2579058)
Посмотри на страшненький выложенный мной скриншот, и ты даже на нём увидишь облезлые края колонки, за которую просят такие деньги.

Этой весной, выходя из подъезда, видел как два мужика дербанили S-90, пытаясь вынуть из них басовые динамики. Сами колонки были во вполне приличном состоянии. Если бы я оказался первым, я бы не раздумывая забрал обе, осмотрел и решил что дальше с ними делать.
Вот такие у нас живут люди и выкидывают ништяки. ;)
Цитата:

И я знаю многих, кто недовольно фыркнет и уйдёт из-за этого, даже если шаурма будет задорно и призывно гавкать им вслед, доказывая свою свежесть.
Это кому что. Я так в кафе оцениваю вначале качество пищи и обстакановку в зале, а уж потом всё остальное. Качество музыки начинает доходить по мере наступления сытости. :)

prima 14.05.2018 13:47

Чтобы оценить качество пищи, её надо попробовать. А облезлые колонки, как и облезлая стойка бара, заставят задуматься о правильности выбора заведения ещё до начала дегустаций.

Yri 15.05.2018 00:31

А если 4 автодина врезать в потолок\подвесить в щитах+автомагнитола+БП 12В/5А?

prima 15.05.2018 02:10

Тоже вариант, но блок питания нужен намного более мощный.
Взял в руки ближайший компьютерный. 18 ампер по 12 вольтам.
Так просто им не воспользуешься, нужно довольно сильно нагрузить линию 5 вольт, иначе там идут перекосы и срабатывает защита. В качестве приемлемой нагрузки годится автомобильная лампа от фар, повешанная на 5 вольт.

Сергей НСО 15.05.2018 07:19

Если это будет : столовая, закусочная, перекусочная... то конечно, лёгкая фоновая музычка это в кайф. Но.. со временем, если Ваше заведение и приглянется людям, будут заказывать проведение закрытых вечеринок, карпоративов.. А это уже через час застолья, музон должен содрагать зал. Запас мощности должен быть на все случаи..
Моё мнение.

prima 15.05.2018 07:25

Цитата:

Сообщение от Сергей НСО (Сообщение 2579230)
А это уже через час застолья, музон должен содрагать зал

Логично. Но драговато :))
Цитата:

Сообщение от filmorey (Сообщение 2578852)
бюджет - около 10-20к

Не уложится.

Romaliani 15.05.2018 10:09

Вложений: 5
Вариантик системы на:
2x300 Вт TAS5630 двухканальный класса D Цифровой Усилитель мощности
цена: 2500 руб.
Вложение 417074

tda8954th аудио Усилители класса D двухканальный цифровой Усилитель 420 Вт х 2
цена: 2000 руб.
Вложение 417077

OPA1632DR TL072 TAS5630 2.1 300 Вт + 150 Вт + 150 Вт класс D
цена: 2500 руб.
Вложение 417078

TDA7498 200 Вт + 100 Вт + 100 Вт класс D
цена: 2000 руб.
Вложение 417079

Динамики
HWC4-12MA300
Machete HWC4-12MA300
Вложение 417080

в таком акустическом оформлении:
http://www.tehnari.ru/f196/t248307/

если надо разнесет предлагаемое помещение на куски, а в обычном режиме эксплуатации закроет все потребности с головой.
Бюджета должно хватить. :tehnari_ru_203:


Часовой пояс GMT +4, время: 22:48.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.