Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Акустика (http://www.tehnari.ru/f142/)
-   -   25 АС 109 (http://www.tehnari.ru/f142/t245759/)

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 07:57

25 АС 109
 
Вложений: 3
Наступило время что мне нечем было слушать музыку вспомнил о том что в прошлом году мне досталась с 25 АС 109. Состояние конечно было плачевное . Ну как говорится глаза боятся руки делают. Но для начала были удалены остатки заводского шпона защищена все от старого клея проклеенные швы установлена распорка между лицевой и задней стенкой . Кстати задняя стенка было наглухо вклеенна и не подлежит дальнейшему демонтажу . Поверхности были ошкуренны, загрунтованны , за шлифованно и нанесен слой шпаклевки . После шлифовки сразу всплыла 1 проблема. Для абсолютной идеально ровной поверхности Понадобился бы слой шпаклевки толщиной примерно 05 миллиметра . Вот теперь сижу и думаю Толи оставить так ,оклеить самоклеющейся пленкой. то ли устранить все-таки крупные изъяны которые остались и после этого покрасить и завуалировать все лаком.
Динамики у меня были 25 г д 26 б которые уже очень сильно изрядно потрепанне. На одном была повреждена звуковая катушка и доставала до керна. Разобрав был очень очень сильно удивлен, качество сборки такое Что плакать хотелось.
Изготовил новые подводящие провода удалил остатки лишнего клея . Единственное что пришлось сделать не по фэншую, это брызнуть тонким слоем автомобильного лака диффузор. Я не знаю что с ними сделали но диффузор был потрепанный и потерял часть своего слоя, стал тоньше более мягкий и таким образом я пытался как-то компенсировать его жесткость. Будем потом посмотреть вернее послушать что из этого вышло.

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 08:11

Вложений: 11
Еще фото вкладываю

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 08:12

Берёшь ПВА и ватман, отлично оклеивается поверхность корпуса! У меня такие корпуса стоят ждут динамиков. Изнутри войлок от ковролина. Фотки надо?

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 08:25

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2373978)
Берёшь ПВА и ватман, отлично оклеивается поверхность корпуса! У меня такие корпуса стоят ждут динамиков. Изнутри войлок от ковролина. Фотки надо?

Николаевич! О чем речь ! Прошу в студию как говорится
Вообще планирую восстанавливать их по статье Шарова.
войлок я давно используют технический он немножко дешевле чем тот который используют на валенках и имеет более такую воздушную структуру.

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 08:52

Да уш, динамик побрили налысо, гы. Автолак его уже не испортит, хотя можно было акуратно вышкурить... да хрен сним, погнали дальше.
Поводки у тебя самопальные, витые? В одной из тем ты показывал навивку на шнурок. Какое сопротивление у них? Я продеваю нитку в экранирующую рубашку.
А что там у Шарова?

urfinjuss66 20.04.2016 09:25

А у Шорова вот- Улучшение звучания 25ас-309 | Акустика прошлых лет

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2373984)
Поводки у тебя самопальные, витые? В одной из тем ты показывал навивку на шнурок. Какое сопротивление у них? Я продеваю нитку в экранирующую рубашку.

Да поводки самодельнае. Какое сопротивление я не знаю мой прибор на них не реагирует.
И еще вопрос с шпаклевка акриловая ,как сцепление с клеем pva?
Конечно я постараюсь по максимуму отшлифовать но все-таки шпаклевка останется местами.

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 12:31

ПВА впитается и шпаклёвка станет бетоном, но я использую эпоксидку и опилки ДСП, оно хорошо шлифуется, а ПВА нифига.

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 13:34

Вложений: 3
На сегодняшний день имею это. То есть если я буду клеить листы ватмана проблем не должно возникнуть с тем что часть шпаклевки осталось на фанере ?

urfinjuss66 20.04.2016 14:07

Обрезков ламината, случаем не завалялось? За.бенить на жидкие гвозди - и корпус усилен и внешка отличная...

DED 1971 20.04.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2374086)
Обрезков ламината, случаем не завалялось? За.бенить на жидкие гвозди - и корпус усилен и внешка отличная...

Торцы у ламината чем заделывать?

Azziop 20.04.2016 15:16

Цитата:

Сообщение от DED 1971 (Сообщение 2374106)
Торцы у ламината чем заделывать?

Под 45 градусов спилить и соединится без торца.

urfinjuss66 20.04.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Azziop (Сообщение 2374110)
Под 45 градусов спилить и соединится без торца.

Совершенно в дырдочку... Да там и торцов- два на верху, морда грилем закроется.

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Андрей В.(42ku) (Сообщение 2374078)
проблем не должно возникнуть с тем что часть шпаклевки осталось

Так ты ни разу не написал что это за шпаклёвка. Что за грунтовка. и только сейчас на большом экране увидел, что торцы боковин в районе передней панели в углах имеют дырки. (последнее фото, левый угол.)
Я делал так-
На переднюю панель ватман в один слой.
На торцы боковин полоски ватмана слоя три.
Задняя панель три, и боковины три слоя.
Клеится как и бумажные обои. Мажешь ватман, мажешь короб, и теплым утюжком.
После высыхания первого слоя подрезаешь углы. Ватман пропитанный ПВАшкой становится деревянным.

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 17:11

Есть идея поклеить поверх обои под дерево, а сверху лаком , как старые шифоньеры, но приличных обоев пока не попалось.

Андрей В.(42ku) 20.04.2016 18:42

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2374138)
Есть идея поклеить поверх обои под дерево, а сверху лаком , как старые шифоньеры, но приличных обоев пока не попалось.

Я думал о этом. В голову пришла идея оклеить пленкой которую используют на автомобилях . Например а-ля карбон!

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 20:50

Карбон это виниловая плёнка, и на углах она когда нибудь будет отслаиваться. А я имею ввиду отделку под лак.

urfinjuss66 20.04.2016 21:00

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2374182)
Карбон это виниловая плёнка,

Если вкруговую клеить(стык на дне), думаю продержится.

Вячеслав Николаевич 20.04.2016 21:47

В круговую, говоришь! Но стык на дне будет. И ещё надо делать переднюю и заднюю фальшпанели...
Короче, я винил не воспринимаю как серьёзную отделку.
Прям сейчас заново зашкуриваю Ибанэса, под новую отделку, она применима и к корпусам АС. Потом в теме расскажу.

Андрей В.(42ku) 21.04.2016 01:01

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2374216)
В круговую, говоришь! Но стык на дне будет. И ещё надо делать переднюю и заднюю фальшпанели...

Ну лицевая панель будет закрыта грилем а задняя стенка простят меня рукоделы, она не всегда же видна.
tehnoyxi

Вячеслав Николаевич 21.04.2016 01:08

Да сама отделка может быть разной, а ватман я рассматриваю в качестве шпаклёвки, а заодно и очень жёсткие углы и грани.

Андрей В.(42ku) 21.04.2016 02:32

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2374287)
Да сама отделка может быть разной, а ватман я рассматриваю в качестве шпаклёвки, а заодно и очень жёсткие углы и грани.

Это то я понял. Но я не сторонник прямых углов И вообще правильных геометрических форм, в природе не встречается ничего квадратного треугольного поэтому несмотря на то какая будет отделка я все равно углы граней немножко скруглю
Как альтернативу ватмана я рассматриваю простые обои без тиснения.

Вячеслав Николаевич 21.04.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от Андрей В.(42ku) (Сообщение 2374291)
я рассматриваю простые обои без тиснения.

Тож вариант, да и клей можно обойный применить. К стати, им мажут часть диффузора возле катушки, для жёсткости, за неимением пропитки Воробьёва.
Цитата:

Сообщение от Андрей В.(42ku) (Сообщение 2374291)
в природе не встречается ничего квадратного

Офф: Если бы водка была 45-ти градусной, то строителям легче было бы соблюдать прямые углы.tehno001

Игорь С 21.04.2016 18:09

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2374315)
Если бы водка была 45-ти градусной

Раньше была такая водка - "Сибиркая"...

Focus 016 21.04.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2373978)
Изнутри войлок от ковролина.

А вот войлоком не стоит обивать . Достаточно только промазать все щели и дырки, ну и стяжку естественно сделать, а во внутрь АС запихнуть мешок с ватой, или синтепоном.

Вячеслав Николаевич 21.04.2016 23:55

Все перечисленные меры выполняют разные функции и могут применяться в совокупности.

Uhov 26.07.2016 21:36

Достались и мне такие АС (Акустические системы). Внешне в прекрасном состоянии. Шпон и лак прекрасны. Можно немного отполировать и засияют своим ясенем.
Теперь о звуке.
По легенде, до последнего владельца эти колонки побывали в умелых руках престарелого аудиофила, который уверен, что все советское - лучшее.
Вообщем то с винила звук меня почти устраивал. А сегодня после двухнедельного восстановления "Веги-002", вдул этим АС на полную. Естессно звук заметно и даже намного лучше, чем с "Веги-108". При прослушивании хорошего фирменного винила далеких лет, можно в стену между колонками пальцем тыкать: вот хэт, вот басуха распласталась, а вот переливы клавишных и пр. Как ни как идет с аппарата "высшей группы сложности". Однако если ввалить на полную, то в левой АС, что-то (кто-то?) начинает постукивать. Звук такой, как в современную картонно-шпоновую дверь костяшкой пальца громко постучали. Пытался прижимать гриль-накладку пластиковую, не помогает. На днях буду вскрывать и заодно посмотрю, что там ветеран советской аудиофилии наделал. А в целом акустика показалась не плохой, хотя в далекие годы она мне очень не нравилась внешне.

urfinjuss66 26.07.2016 23:06

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Uhov (Сообщение 2401686)
При прослушивании хорошего фирменного винила далеких лет, можно в стену между колонками пальцем тыкать: вот хэт, вот басуха распласталась, а вот переливы

Это заслуга винила - сцену у него не убить ничем. Да, может быть недостаток высоких, может бас преобладать(зависит от башки и акустики).
А 309(109), при всей своей несуразной внешности, очень даже и нормуль играют. Не гудят, бас быстрый, хлесткий, верх не дотягивают, да общая беда -средник(в дефолте криклив и выпячен). Но многое можно исправить малой кровью.
Я выпилил решетку, басовик закрепил снаружи, окна средника заклеил ковролином, усилил брусом заднюю стенку...
Вложение 295659Вложение 295660
Вложение 295661Вложение 295662

Вячеслав Николаевич 26.07.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2401737)
басовик закрепил снаружи

А зачем ты ему окна заклеил, да ещё и таким жидким сентипоном? Он же теперь там телепается от поршневого движения диффа.

urfinjuss66 26.07.2016 23:20

А это что б наполнитель не лез, куда не нать. А это флизелин(лента для стыков гипсухи, он не хлипкий!)

Вячеслав Николаевич 26.07.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2401750)
это флизелин(лента для стыков гипсухи

Лента для стыков ГКЛ выглядит как сетка антикомариная, а на фото- флизелин (тонкий сентипон), что вставляется в ворот и манжеты рубашек). Но суть не в этом, даже на фото видно, что он провисает внутрь корзины.

urfinjuss66 26.07.2016 23:34

Вложений: 1
Бинт строительный, повышенной прочности Зубр

Вячеслав Николаевич 26.07.2016 23:44

Анатолич, ну что ты в самом деле, буд-то я к тебе придираюсь. Просто от попадания ваты спас-бы бинт другого вида, и воздушное проницание у него лучше, что важно для НЧ, и клейкий он.
:tehnari_ru_953:

urfinjuss66 26.07.2016 23:47

Да что было в закромах, то и пошло в дело. Колонки за пузырь достались, специально вкладываться...

Вячеслав Николаевич 26.07.2016 23:51

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2401764)
Колонки за пузырь достались,

У меня до сих пор валяются, руки не доходят собрать. Лак уже пересох лет за пять, шлифовать надо. Но переднюю панель я даже ставить не хочу.

urfinjuss66 27.07.2016 00:03

Вложений: 1
Морду можно под винтаж оформить, из ротанга, к примеру

Вячеслав Николаевич 27.07.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2401770)
к примеру
Миниатюры

Любое, лишь-бы не родное. Прикинь площадь отверстий для НЧ, там и половины от площади диффа нету. ПАС получается.

Uhov 27.07.2016 00:29

Вложений: 1
А вот если пойти не радикальным путем, по удалению пластмассовых сеток, а путем увеличения их отверстий? Смотрел, там вполне можно каждое расшарашить острым сверлышком на 1 мм больше. Эффективность "звуковой проницательности" возрастет. Дело конечно трудо/времязатратное, но за то удастся сохранить некую аутентичность и не потребуется заморачиваться с вешним видом динамиков, да и целость их будет в сохранности.
Никогда не думал, что куплю эти АС. А тут слушаю и ...нравятся.

Впрочем есть у меня 15АС-408, можно на их "грилях" поэкспериментировать. Хотя там улучшать то и нечего - корпус мал объемом, но играют предсказуемо и без искажений, а низы их хороши для малогабаритных железобетонных домов с тонкими стенами - не будет конфликтов с соседями. :)

Вячеслав Николаевич 27.07.2016 08:15

Цитата:

Сообщение от Uhov (Сообщение 2401780)
расшарашить острым сверлышком на 1 мм больше.

Да ну. По-любому сверло съедет, да и динамики сидят в глубоких колодцах, что сужает направленность. Красившее будет использовать сетку, плетённую из проволоки, или вовсе открытые диффы. Выпилить к чертям собачьим эти решётки. Чёрное трико на рамочке во всю переднюю панель брутально выглядит.

Uhov 27.07.2016 09:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2401814)
Выпилить к чертям собачьим эти решётки.

Вот есть опыт у людей, судя по фото. Немного грубовато по краям отверстий, но думаю звук действительно стал лучше, свободней.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:18.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.