Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Перегрев (http://www.tehnari.ru/f140/)
-   -   Нужен совет и помощь. Шумит сервер IBM (http://www.tehnari.ru/f140/t89672/)

Заур 16.07.2013 15:18

Нужен совет и помощь. Шумит сервер IBM
 
IBM system x3500 2009 года поставки. Начал сильно шуметь. При включении начинается вой и не прекращается вплоть до выключения сервака. Подскажите что это может быть? Температура в серверной постоянно +16 стоит.

AlexZir 16.07.2013 17:02

Если вой - смотрите состояние системы охлаждения и мониторьте температуру внутри системного блока.

Заур 16.07.2013 17:24

AlexZir
 
Подскажи систему мониторинга температуры. Очень надо но не знаю как надо

AlexZir 16.07.2013 17:41

1. Термодатчики внутри системного блока
2. В зависимости от установленной операционной системы можно использовать различные программы мониторинга средствами ОС, для серверов это программное обеспечение идет в комплекте, читайте мануалы по серверу
3. Насколько мне известно, многие модели серверов поставляются со специальными LED-панелями, на которые выводится подобная сервисная информация.

Если есть такая возможность - вскройте корпус и посмотрите на состояние системы охлаждения, не исключено, что она забита пылью.

Stayed 16.07.2013 17:42

Смотреть все вентиляторы охлаждения, смазывать, а лучше менять.

Cruzzz 16.07.2013 18:42

А что мешает просто снять боковину и найти виновного? Шасси 3500 в плане разборки вполне удобное.

*вот смазывать серверные кулера как раз не стоит, в случае проблем менять на строго аналогичные.

Заур 17.07.2013 11:00

Cruzzz
 
Снимал, смарел. Два куллера стоят. Может из за этого быть такая проблема?

electrosad 17.07.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 929470)
IBM system x3500 2009 года поставки. Начал сильно шуметь. При включении начинается вой и не прекращается вплоть до выключения сервака. Подскажите что это может быть? Температура в серверной постоянно +16 стоит.

Просто пора поменять вентиляторы, в крайнем случае тот что шумит. Ну а через пару месяцев - полгода второй. Про почистить, смазать оси вентиляторов могу только напомнить, но думаю в Вашей ситуации это излишнее.

Cruzzz 17.07.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Заур (Сообщение 929808)
Снимал, смарел. Два куллера стоят

Вообще должно быть три. И они легкосъемные (более того, hot-swap и в rack), т.ч. снять/поменять местами/проверить/заменить труда не составляет.

Если самый "голосистый" найден - менять, partnumber указан на корпусе или смотрим в спеках на модель. Если умеете и понимаете - можно разобрать rack и подобрать замену (ЕМНИП, там 120х38, Delta или схожие по классу, 4-проводные с регулировкой).

tvy 24.07.2013 14:46

У нас полно таких серверов (3500) Шумели (я бы сказал ревели и ревут до сих пор) с рождения все по-разному: кто ревет, кто нет.
Температура в серверных низкая (кондиционеры)
Переставишь вентилятор то перестанет шуметь, то продолжает шуметь.

Смазывал я вентиляторы (бытовым маслом). То помогает, то нет.
Сделал выводы такие:
1. Обороты сервер дает не от температуры, а от видимо от тока протекающего через вентилятор. Плохо течет ток, считает вентилятор плохим, дает ему обороты, чтобы сервер спасти.
2. Ток может плохо течь из-за плохого вентиялятора или из-за плохого контакта в разъеме (больше склоняюсь к плохим контактам). Есть мысль выкинуть контакты и напрямую спаять провода, есть нежалкий сервер.

Вопрос:
Допустим вентилятор плохо крутится. Я его смазал. Я его починил? Или у вентилятора может быть внутренняя неисправность плохого кручения, которую не починишь смазкой?

Stayed 24.07.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 932186)
Допустим вентилятор плохо крутится. Я его смазал. Я его починил? Или у вентилятора может быть внутренняя неисправность плохого кручения, которую не починишь смазкой?

Основная неисправность вентиляторов - износ втулок/подшипников. Это не чинится, после смазки на некоторое время уменьшается шум. Такие вентиляторы только менять.

Cruzzz 24.07.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 932186)
Смазывал я вентиляторы (бытовым маслом). То помогает, то нет.

Это иллюзия. Закрытые шарикоподшипники обычным поливом не смазать.

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 932186)
Сделал выводы такие:

1. Все проще - вентиляторы используются 4-выводные, с таходатиком и регулятором напряжения. Контроль и вольтаж для этой платформы определяется специальным модулем, "IBM Calibrated Vectored Cooling" по своим настройкам.
2. Напомню, что в х3500 хот-своп кулеры с 8-контактными разъемами. Паять там и нечего, и негде.

Ответ: нет, не починили. Либо менять подшипники, либо весь кулер. Экономить 10-15$ для сервера, работающего в режиме 24/7 - странное решение.

tvy 17.08.2013 14:36

Цитата:

Ответ: нет, не починили. Либо менять подшипники, либо весь кулер. Экономить 10-15$ для сервера, работающего в режиме 24/7 - странное решение.
У нас много таких серверов.
Некоторые шумели с новья.

Переставляли исправные вентиляторы (которые не горели желтым индикатором) вместо вентиляторов, которые горели желтым, в другой сервер.
Не всегда помогает.
Получается ДВЕ ПРИЧИНЫ:
1. Дохлый вентилятор.
2. Дохлые контакты на разъеме. Действительно, если присмотреться штырьки неодинаковы, где-то утоплены. Вот пайка и устранит этот дефект.

Cruzzz 17.08.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 940813)
ДВЕ ПРИЧИНЫ:

1. "Дохлый" вентилятор попросту не будет вращаться. Если же он не выходит на положенные обороты (износ/клин) - модуль контроллера выдаст ошибку.
2. Аналогично п.1. При отсутствии контакта в колодке отвалится или питание, или ШИМ, или таходатчик. Как следствие - будет получена ошибка от контроллера.

К тому же ничто не мешает прозвонить соединения обычным мультиметром, прежде чем браться за паяние.

dcent25 18.08.2013 00:22

Однозначно менять на новые!
Кондиционеры в серверной мощные ?
Или их вообще нет?

tvy 19.08.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от Cruzzz (Сообщение 940942)
1. "Дохлый" вентилятор попросту не будет вращаться. Если же он не выходит на положенные обороты (износ/клин) - модуль контроллера выдаст ошибку.
2. Аналогично п.1. При отсутствии контакта в колодке отвалится или питание, или ШИМ, или таходатчик. Как следствие - будет получена ошибка от контроллера.

К тому же ничто не мешает прозвонить соединения обычным мультиметром, прежде чем браться за паяние.

Есть три сервера 3500. Все шумят.
По-разному.
Давайте разберем один случай одного сервера, сегодня ковырял:
- При включении сервер зажигает индикатор FAN на панели.
- индикаторы под вентиляторами НИ ОДИН не горит.
- на максимальных оборотах вращает один вентилятор, который сзади корпуса. Остальные то-ли стоят. Если вынуть вентилятор в торце, то шум прекращается, т.е. шумит (и вращается) только он.

Что пытался сделать:
1. Обратил внимание, что один штырек на разъеме, в который втыкается вентилятор немного утоплен (на 1 мм). Взял с другого сервера этот переходник: на одном конце разъем, в который втыкается вентилятор, на другом конце разъем -мама, который втыкается в материнку.
Заменил, ничего не изменилось, поведение точно такое же (вынимал провод питания перед включением)
Стал грешить на плохой контакт в соединении материнская плата - переходник.
В разъеме переходника (мама) вынл все восемь штырьков, подогнул внутрь ламельки. Стал входить в материнку туже.
Ничего не изменилось.
Менял вентиляторы, брал с другого сервера, где они не светятся желтым. Не изменилось.

Что еще можно попробовать,и в чем причина?

Прозвонить соединения как?
Когда разъем переходника воткнут в материнку, к штырькам материнки не подобраться, разве что сзади, но еще не смотрел можно ли.

Что означают 4 провода вентилятора? Один же должен уходить на зажигание светодиода. Оставшиеся три: два - питание, один - тахометр?

ult 19.08.2013 23:57

посоветую заменить вентиляторы, взять такого же типоразмера. если лезет 80/92/120 мм вертушки, то оптимально купить arctic cooling F8/F9/F12 соответственно. сам давненько пользуюсь и по серверам у меня на работе такие же поставлены. не громкие даже на максимальных оборотах, если регулировка на матери исправная, то вообще не слышно. цена очень адекватная, рекомендую.
если вертушки стоят 40мм, то тут дело сложнее. брендовых на качественных подшипниках таких не выпускают, + в добавок ко всему у вентиля оборотов много и шумит он по умолчанию много даже на средних оборотах, на максимуме сервер с парой таких вертушек сравним с пылесосом. тут из вариантов только посадить на автоматический регулятор кулеров с термодатчиком, чтобы включал вертушки при превышении температуры внутри корпуса на заданную величину. если есть возможность отказаться от 40мм вентилей в сторону 80мм и больше, то шум удастся снизить основательно.
p.s. фотки бы как у вас там и что обстоит, будет проще подумать.

Cruzzz 21.08.2013 07:49

Еще раз намекну - не заниматься самодеятельностью без точного понимания предмета. Будет лучше купить новые кулеры у местного оф. дилера/поставщика (либо заказать из-за рубежа) и просто установить. Забыть про паяльники и т.п.

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 941710)
Оставшиеся три: два - питание, один - тахометр?

4 провода относятся только к кулеру: общий, +питания, таходатчик, PWM (ШИМ - широтно-импульсная модуляция) регулятор. Зажигание светодиода к вентилятору не относится и работает отдельно.

Цитата:

Сообщение от ult (Сообщение 941779)
взять такого же типоразмера

Там устанавливаются вентиляторы 120х38мм с очень приличной мощностью (ток потребления может достигать нескольких ампер) и потоком. Менять их особенно не на что, поскольку такие серверные кулеры в основном делают Delta и Panasonic (Panaflow).

Max 21.08.2013 10:30

Откровенно говоря непонятна суть проблемы: сервера всегда шумели, шумят и еще долго будут шуметь. Если показатели температур в норме, то и повода для беспокойства быть не должно. У меня в серверной по телефону разговаривать невозможно из-за шума.

tvy 21.08.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Cruzzz (Сообщение 942215)
Еще раз намекну - не заниматься самодеятельностью без точного понимания предмета. Будет лучше купить новые кулеры у местного оф. дилера/поставщика (либо заказать из-за рубежа) и просто установить. Забыть про паяльники и т.п.
.

Продолжение с этим сервером.

Смекнул, что полностью не работает корзина с вентиляторами возле процессора (5 штук), поэтому процессор врубает на плный ход оставшийся в живых вентилятор в торце.

вынул корзину, хоят стояла вполне прилично. воткнул обратно, никакие вентиляторы не переставлял.
Корзина заработала, значит плохой контакт был в разъеме матпалат- корзина вентиляторов.

Теперь стала шуметь вся корзина и светится один вентиялтор в корзине (процессорный). Вынул вентилятор, разобрал, накапал масла. Кстати если там есть ниша, значит смазка по-видимому подразумевается.
Поджал штырьки-мамы иголочкой как смог (разъем неразборный). Вставил вентилятор обратно.
Шуметь перестало. Обрадовался, но выключил компьютер, включил, опять шумит. На вентиляторах индикаторы не горели.
Что делать?
Смазал ВСЕ вентиляторы и подокнул иголочкой контакты.
Включаю, опять светится процессорный вентилятор. удалось поймать момент, когда индикатор то светится, то нет.
Вытащил подогнул опять как мог контакты, не помогло. Менял вентиляторы, не помогло.
Кончилось тем, что пальцем поднажал на вентилятор. Заработало.
Сейчас не шумит, не светится. Не знаю, насколько хватит.

ИТОГ:
Скорее всего дерьмовые контакты разъемов MOLEX, а не вентиляторы.
Покупать новые бесполезно, а пайка поможет.

Думаю вообще запитать их на какое-нибудь постоянное напряжение, чтобы дули всегда одинаково (не сильно шумно).

Cruzzz 21.08.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 942426)
поэтому процессор врубает на плный ход оставшийся в живых вентилятор в торце.

Именно. VRM "думает", что другие кулеры неисправны/отсутствуют. Проблема может быть в: 1)кулере, 2)разъеме корзины, 3)разъеме шасси, 4)проводах, 5)самом VRM. Поэтому и говорю, что проверять нужно методично и сепаратно - сначала сами вентиляторы на заведомо рабочем VRM и гнезде шасси, затем коммутацию и сам порт регулятора.
Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 942426)
Шуметь перестало. Обрадовался, но выключил компьютер, включил, опять шумит. На вентиляторах индикаторы не горели.

Опять же логично. Контроллер не видит избыточных вентиляторов и пытается разогнать оставшийся до максимума. А там м.б. более 5000об/мин. Он не просто будет шуметь - будет вой...
Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 942426)
Вынул вентилятор, разобрал, накапал масла. Кстати если там есть ниша, значит смазка по-видимому подразумевается.

Последний раз повторю - не верно. Там два шарикоподшипника с защитой типа ZZ (двусторонние металлические крышки) с минимальными зазорами. Облить их маслом не поможет. Если пытаетесь смазать, то придется:
1. Снять ПШ, суметь извлечь обе крышки без серьезного замятия
2. Промыть ПШ в растворителе, удалив остатки старой смазки и металлической пыли от износа, просушить
3. Заложить дозировано (25-35% от объема) пластичной смазки малой вязкости. Помогают мелкодисперсные металлоплакирующие смазки на литиевой основе с дисульфидом молибдена - они немного выравнивают износ канавок и шаров.
4. Поставить обратно крышки без искривлений, установить ПШ на место.

*Сразу предупреждаю - процедура эта очень муторная, требует опыта и некоторой оснастки. Загубил поначалу не один десяток ПШ.

Цитата:

Сообщение от tvy (Сообщение 942426)
Думаю вообще запитать их на какое-нибудь постоянное напряжение, чтобы дули всегда одинаково (не сильно шумно).

Увы, не выйдет. Если просто дать 12В и полную ширину импульса (постоянку) на PWM, кулер выйдет на максимальные обороты - будет вой. К тому же про мониторинг их состояние через контроллер придется забыть.

Напишите точную модель вентилятора с шильдика, возможно подскажу вариант с экономной покупкой.

pier 06.09.2013 17:24

вентилятор смаж, может его уже разбило даже, соосность нарушилась

AlexZir 06.09.2013 17:42

Цитата:

Сообщение от pier (Сообщение 946996)
вентилятор смаж, может его уже разбило даже, соосность нарушилась

Писали же уже выше. что на серверах кулеры рекомендуют не смазывать, а ЗАМЕНЯТЬ на новые, тем более, если его разбило.

tvy 02.10.2013 20:37

починил 2 сервер
 
Починил 2 сервер.
Процедура была такая:
1. Шумел средний вентилятор в корзине.
Снял, смазал, подогнул (иголочкой) контакты.
НЕ помогло.
2. Снял корзину, иголочкой подогнул контакты корзина-мать.
Помогло.
Ничего не шумит.
Вывод такой же как у 1 сервера: дерьмовые разъемы Molex.

3 сервер думаю не заведу: так как в торцевом разъеме молекс (куда включается вентилятор) утоплен один штырек. Разъем НЕРАЗБОРНЫЙ, вытащить штырек, разогнуть ламельки, вставить обратно - не получится.

Вывод тот же: дерьмовые разъемы.
Пока 3 сервер бросил.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:07.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.