Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Идеи (http://www.tehnari.ru/f134/)
-   -   Модель танка на радиоуправлении с пушкой Гаусса (http://www.tehnari.ru/f134/t253674/)

Tiger-Cub 11.05.2017 23:40

А какие габариты танка планируете? В топливные баки можно конденсаторы поставить. Хотя опять вспомнил конденсаторы автомобильные ёмкостью несколько фарад размером с термос) В любом случае - желаю удачи в реализации проекта!)

Николай_С 11.05.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от Вадим Андреевич (Сообщение 2486616)
Проблема в том, что у меня нет никаких конденсаторов, кроме этих, достать их в общем-то тоже особо негде, по деньгам это выйдет в тысячу-две, я студент и с деньгами у меня не очень обстоят дела.. Тут правильнее отталкиваться от имеющихся конденсаторов.

Этот путь тоже возможен, но он может привести к еще бОльшим затратам и совсем не тому результату, на который рассчитывали. К примеру, мосфеты напряжением коммутации 800 В и токами порядка 10 А стоят дороже чем мосфеты или тиристоры с напряжением 200 В и током 25-40 А.
Если считаете, что энергии имеющихся конденсаторов будет достаточно, то из экономических соображений я бы рекомендовал их параллельное соединение и использование на напряжении до 200 В.
Теперь надо бы накидать схемку управления и зарядки.
После обсуждения надо бы собрать макет и опробовать работу пушки, а уже после этого продумывать конструкцию и приступать к изготовлению танка.

Вадим Андреевич 12.05.2017 00:21

Цитата:

Сообщение от Tiger-Cub (Сообщение 2486632)
А какие габариты танка планируете? В топливные баки можно конденсаторы поставить. Хотя опять вспомнил конденсаторы автомобильные ёмкостью несколько фарад размером с термос) В любом случае - желаю удачи в реализации проекта!)

Спасибо!
В длину, я думаю, сантиметров 30. С расположением конденсаторов проблем особо не должно быть, я хочу не точную модель, а что-то "по мотивам", т.е. нечто похожее на танк. В данном случае для меня вполне приемлемо расположить конденсаторы в задней части башни, не закрывая их чем-либо для придания копийности или красивого внешнего вида, в общем в этом плане всё достаточно просто.

Да и вообще основные узлы продумал, много идей взял с одного канала на ютубе, в процессе создания корпуса танка можно будет выбрать размеры под всю начинку.

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2486633)
Этот путь тоже возможен, но он может привести к еще бОльшим затратам и совсем не тому результату, на который рассчитывали. К примеру, мосфеты напряжением коммутации 800 В и токами порядка 10 А стоят дороже чем мосфеты или тиристоры с напряжением 200 В и током 25-40 А.
Если считаете, что энергии имеющихся конденсаторов будет достаточно, то из экономических соображений я бы рекомендовал их параллельное соединение и использование на напряжении до 200 В.
Теперь надо бы накидать схемку управления и зарядки.
После обсуждения надо бы собрать макет и опробовать работу пушки, а уже после этого продумывать конструкцию и приступать к изготовлению танка.

А зачем нужны мосфеты такие, ведь элемент, выполняющий их функцию, вроде, уже есть на плате? Там ведь просто нужно поменять лампу на соленоид, и пушка готова? Но некоторые вопросы всё же есть, вот, к примеру с подключением дополнительных конденсаторов. И не могу разобраться с управлением платы. Посмотрел по шлейфу, нашёл + и - питания, припаял USB разъём, включил в зарядку от телефона -- ничего не произошло. То ли неправильно выбрал дорожки, то ли нужно какие-то ещё контакты замкнуть для начала зарядки конденсатора.

Николай_С 12.05.2017 11:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вадим Андреевич (Сообщение 2486644)
А зачем нужны мосфеты такие, ведь элемент, выполняющий их функцию, вроде, уже есть на плате? Там ведь просто нужно поменять лампу на соленоид, и пушка готова?

Если бы всё было так просто...
Лампа вспышки, про которую идёт речь, трёхэлектродная и подключена к накопительному конденсатору постоянно двумя рабочими электродами, а разряд в газе происходит в момент подачи импульса высокого напряжения на дополнительный электрод. Как Вы собираетесь реализовать это на соленоиде? ;)
Цитата:

Но некоторые вопросы всё же есть, вот, к примеру с подключением дополнительных конденсаторов. И не могу разобраться с управлением платы. Посмотрел по шлейфу, нашёл + и - питания, припаял USB разъём, включил в зарядку от телефона -- ничего не произошло. То ли неправильно выбрал дорожки, то ли нужно какие-то ещё контакты замкнуть для начала зарядки конденсатора.
Наверняка блокинг-генератор имеет управление. Я бы пока не стал с ним заморачиваться, а занялся макетированием самой пушки. Конденсаторы можно заряжать от электросети ~220 В через вот такую схему:
Вложение 349658

Не забывайте, что схема не имеет гальванической развязки от электросети, поэтому прикосновение к её токопроводящим элементам опасно для жизни! Все переключения делать ТОЛЬКО при вынутой вилке из розетки.
Резистор ~10 кОм д.б. рассчитан на 2 Вт и более, два резистора 100 кОм д.б. одинакового сопротивления в диапазоне 100 кОм - 1 МОм, мощностью не менее 0,5 Вт. Диод любой рассчитанный на обратное напряжение 400 В и прямой ток 1 А и более.

Вадим Андреевич 12.05.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2486704)
Конденсаторы можно заряжать от электросети ~220 В через вот такую схему:
Вложение 349658

Не забывайте, что схема не имеет гальванической развязки от электросети, поэтому прикосновение к её токопроводящим элементам опасно для жизни! Все переключения делать ТОЛЬКО при вынутой вилке из розетки.
Резистор ~10 кОм д.б. рассчитан на 2 Вт и более, два резистора 100 кОм д.б. одинакового сопротивления в диапазоне 100 кОм - 1 МОм, мощностью не менее 0,5 Вт. Диод любой рассчитанный на обратное напряжение 400 В и прямой ток 1 А и более.

Недавно выкинул кучу деталей, много резисторов, транзисторов итд. Сейчас не могу найти ни одного нужного. Есть только smd резисторы. Мощность у них 0,1 Вт, сопротивление 100 кОм, может соединить их последовательно по 5 штук? Сложатся ли их мощности?

Диод нашёл самый мощный Д237Б, он на 400 Вольт, но макс. ток 0,3 Ампера. Поищу сегодня ещё в другом месте разные детали, там может найду.

И почему на схеме указаны конденсаторы 300 мкФ? Это просто так или именно такие и нужны? У меня на 680 мкФ.

А для питания от аккумулятора обязательно нужен будет трансформатор? С этим у меня проблемы. Достаточно сложно найти нужный провод, сердечник, всё это собрать..

Кстати, есть у меня огромный конденсатор на 8 кВ и 0,01 мкФ, ФГТ-И называется, можно ли чисто теоретически его использовать в таком проекте? :)

Вадим Андреевич 12.05.2017 20:44

Диод нашёл подходящий - IN4007, на 1000 Вольт обратного напряжения и 1 Ампер прямого тока. Кроме того, нашёл кОм-ные резисторы smd 10 штук, их тоже можно последовательно соединить и всю схему уже собрать.
Как при зарядке узнать, заряжен конденсатор или нет? Будет характерный звук? А разрядить как потом на соленоид? Можно просто один из контактов конденсатора припаять к соленоиду, а второй просто прижать ко второму контакту соленоида после зарядки? Или нужно обязательно использовать мощный ключ типа транзистора или тиристора (или симистора, не помню как называется)?

Вадим Андреевич 12.05.2017 20:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2486704)

Не совсем понял схему. Зачем там значок, похожий на gnd? Вот так всё должно подключаться?
И резисторы 100 кОм - 1 МОм (в моём случае 500 кОм) нужны для постепенной разрядки конденсаторов при отключении питания?

Вадим Андреевич 18.05.2017 21:24

Вложений: 1
В общем схему я не собрал, т.к. нет нужных деталей.
Недавно друг принёс старый 15-летний комп, я его пустил на детали, появилось ещё два таких же конденсатора 200 В 680 мкФ. А вот резисторов так и не нашёл.
Кроме того, нашёл там странные трансформаторы с одинаковыми обмотками, как я понял, это гальваническая развязка? Фото прилагаю.
По схеме: как я понял, тут кондеры подключены последовательно, т.е. в 400 Вольт, а в самой схеме после выпрямления тока напряжение становится 310 Вольт, а не 220, это называется амплитудное напряжение или как-то так. У меня есть несколько трансформаторов, я могу один из них перемотать, чтобы на выходе было около 200 Вольт и с помощью этого заряжать конденсаторы.
Но как их разряжать уже на катушку? Через тиристоры? К сожалению у меня их нет, но есть транзисторы, с компа выпаял, список:
KA7905, IRF630A, MO325 SSS 2N60B, C5855, 2SC2625, P60NF, D1413, KO234 SSS 7N60B, LT 324 STPR2020CT.

Николай_С 18.05.2017 21:34

Цитата:

Сообщение от Вадим Андреевич (Сообщение 2486799)
Зачем там значок, похожий на gnd?

Схема нарисована в симуляторе, а он без "корпуса" не работает.
Цитата:

Сообщение от Вадим Андреевич (Сообщение 2488282)
Кроме того, нашёл там странные трансформаторы с одинаковыми обмотками, как я понял, это гальваническая развязка?

Это дроссель фильтра питания с бифилярной намоткой. Используется для подавления синфазной помехи.

Вадим Андреевич 18.05.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2488288)
Схема нарисована в симуляторе, а он без "корпуса" не работает.

Это дроссель фильтра питания с бифилярной намоткой. Используется для подавления синфазной помехи.

А как поменяется схема при использовании четырёх конденсаторов и подключении их параллельно? Я могу намотать трансформатор для этого, какое напряжение нужно на выходе? Можно схему? И как всё-таки разряжать конденсаторы на катушку? Хочу попробовать разные катушки сделать, поэкспериментировать с этим.

Наверное, слишком много вопросов, но я в электрике не силён, более-менее знаю школьную программу. Интернет, конечно, в помощь, но мне кажется, для создания всей электрики в этом проекте нужно знать достаточно много и потратить кучу времени на изучение материала, а у меня его сейчас, к сожалению, нет.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:55.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.