Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Техника и природа (http://www.tehnari.ru/f131/)
-   -   Компрессор для аквариума (http://www.tehnari.ru/f131/t267604/)

Алекс379 22.02.2020 12:33

Компрессор для аквариума
 
приветствую братцы. искал где задать вопрос,но так и не нашел. кто нибудь может подсказать по компрессору для аквариума. хотел сам помощнее сделать. есть старый еще советский контактор. я сам бывший электронщик,но память поотшибало,не знаю как из него сделать компрессор. т е нужен ли диод,последовательно с катушкой,для вибраций и использовать как рычаг диафрагмы насоса. кто нибудь,подскажите,напомните. а то раньше своими руками радио и т п собирал,а теперь элементарные вещи не помню.

Сергей 19-73 22.02.2020 12:42

компрессор для аквариума
 
Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686057)
бывший электронщик

Бывших не бывает , давайте фото .

Алекс379 22.02.2020 17:01

компрессор для аквариума
 
приветствую Вас. у меня такой вопрос по компрессору : он состоит из насоса,к диафрагме которого прикреплен рычаг,который вибрирует ( очевидно с частотой сети,50гц ) ,прикрепленный к сердечнику катушки с не Ш-образным магнитопроводом/сердечником ,как у обычного трансформатора ,а О-образным. сам я бывший электронщик,но память поотшибало от частого попадания под высокое напряжение . а вопрос в том,как можно сделать компрессор из электромагнита? нужен ли в схеме,последовательно с катушкой,диод ?

aleksandrmakedo 22.02.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686079)
приветствую Вас. у меня такой вопрос по компрессору : он состоит из насоса,к диафрагме которого прикреплен рычаг,который вибрирует ( очевидно с частотой сети,50гц ) ,прикрепленный к сердечнику катушки с не Ш-образным магнитопроводом/сердечником ,как у обычного трансформатора ,а О-образным. сам я бывший электронщик,но память поотшибало от частого попадания под высокое напряжение . а вопрос в том,как можно сделать компрессор из электромагнита? нужен ли в схеме,последовательно с катушкой,диод ?

Появится постоянное подмагничивание сердечника катушки, что приведёт к катастрофическому росту тока и быстрому перегреву. Сердечник чувствует себя комфортно, если он перемагничивается полностью, а это возможно только при протекании переменки. Полной синусоидой, без обрезания.
Разве трудно провести эксперимент? Неужели вы- не мужик? Где дух первооткрывателя?

otest 22.02.2020 18:30

Видите память поотшибало. Сейчас 3-ий раз запостит. Надо ждать когда вернётся память.

Helix 22.02.2020 20:07

Диод был не нужен. А на конце рычага, от которого приводилась в движение диафрагма, был приклеен постоянный магнит. Небольшой. На катушку электромагнита подавалась переменка.

Helix 22.02.2020 20:12

Вложений: 1
Примерно так.

Алекс379 23.02.2020 12:40

экспериментировал,пробовал всяко. но всегда же лучше,когда знаеш что делать,а не как ребенок,тыкаться в песочнице. даже фото не скидывается. в нете есть инфа марка : 2км 003 5тр.520.479 это для ж/д вагонов вообще. да,вот по принципу аквариумного я и планирую сделать. да вот,сообразить не могу что то.

George Smith 23.02.2020 13:27

Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686057)
хотел сам помощнее сделать.

Что зачит по мощнее, я знаю допустм 10-к вариантов, у меня например есть от тонометра, миниатюрные - 6V питание. Но они жужжат как детские электрические машинки. Компрессор для аквариума долженбыть тихим. Не проще-ли купить готовый на Али их полно и Дешево ... :)

Алекс379 23.02.2020 14:28

именно про стандартный я и имею ввиду,что слабенький. да и гудит тоже,будь здоров. а если из контактора сделанный,и будет сильно гудеть - его можно подальше убрать. главное чтоб мощнее был,чтобы можно было не 1-2 камня,а больше. от 220в. а фото контактора что то не могу вставить.

prima 23.02.2020 14:44

Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686183)
фото контактора что то не могу вставить.

В расширенном режиме редактирования "Управление вложениями".

George Smith 23.02.2020 15:35

Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686183)
а если из контактора сделанный,и будет сильно гудеть - его можно подальше убрать. главное чтоб мощнее был

Тогды надо стоматологический, он в кабинете стоит и его еде слышно. Зато мощности хватит все аквариумы раздуть (6 атмосфер в легкую) ... :)))Чёб компессор тихо работал его надо ставить в дополнительный корпус, оклеенный из натри паралоном и на пружинные растяжки ... :)

aleksandrmakedo 23.02.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 2686204)
Тогды надо стоматологический, он в кабинете стоит и его еде слышно. Зато мощности хватит все аквариумы раздуть (6 атмосфер в легкую) ... :)))Чёб компессор тихо работал его надо ставить в дополнительный корпус, оклеенный из натри паралоном и на пружинные растяжки ... :)

Я для изготовления печатных плат использую компрессор от холодильника. Только как вакуумнасос. Но товарищу, если нужно давление, пусть использует по прямому назначению. 6 очков даёт спокойно. Такие компрессоры валяются у мастерских ( когда-то валялись). Подойдёт от кондиционеров. Нужно смотреть на вещи ширшей и глубжей. Кондишен подойдёт лучше. Пусть за окном шумит. Только подумать надо над отделителем масла от воздуха. И от возможной аварийной закачки воды из аквариума в компрессор. Мало что....

George Smith 23.02.2020 15:57

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686211)
Я для изготовления печатных плат использую компрессор от холодильника. Только как вакуумнасос.

Дык его переделать в обратную сторону не проблема, однако ... :D
А вобще идея очень хорошая, я как-то за них и забыл ... :)

aleksandrmakedo 23.02.2020 16:00

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 2686212)
Дык его переделать в обратную сторону не проблема, однако ... :D
А вобще идея очень хорошая, я как-то за них и забыл ... :)

Ничего там переделывать не надо. Другую трубку использовать, которых там три. Найти, которая всасывает- проще простого.

George Smith 23.02.2020 16:05

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686213)
Ничего там переделывать не надо. Другую трубку использовать

Дык я про это и говорю ... :)
Хорошо бы его в коробок на растяжки, вообще слышно не будет ... :)

aleksandrmakedo 23.02.2020 16:12

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 2686214)
Дык я про это и говорю ... :)
Хорошо бы его в коробок на растяжки, вообще слышно не будет ... :)

Если о холодильниковом компрессоре, то шумит здорово. Выхлоп воздуха особенно сильная составляющая звука. Глушитель нужен. Не от мотоцикла, конечно, но подумать следует.
В моём случае выхлоп не сильный, поскольку вхлопа нет. Вакуум поддерживать в камере, где негатив прижимается к стеклотекстолиту просто. Протечки малые.

g-zm 23.02.2020 16:37

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686211)
Я для изготовления печатных плат использую компрессор от холодильника. Только как вакуумнасос.

Кузьмич подробней можно, зачем вакуум для изготовления плат!?
Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686217)
Вакуум поддерживать в камере, где негатив прижимается к стеклотекстолиту просто.

Как это организованно технически!?

aleksandrmakedo 23.02.2020 16:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 2686223)
Кузьмич подробней можно, зачем вакуум для изготовления плат!? Как это организованно технически!?

У меня был вариант , старый, сделанный ещё на заводе, в 70 годы. Это две рамки из уголков 25, на шарнирах, с противоположной стороны- гайки- барашки. Проклеено по периметру уплотнение из пористой резины. И проёмы заклеены, обе створки, плёнкой. Триацетатной, хрусткой такой. Полиэтилен не годится. Тянется, это не позволяет.... В одной рамке вварена трубочка, которая находится в полости камеры. Оттуда откачка идёт.
Вариант оказался не удобным. Размеры я размахнул.... Формат примерно, А3. И уплотнение было не очень. Размеры, малейшие перекосы. и прочее... А, главное, ремонт был офигенно сложным. Заменить плёнку- это отодрать уплотнение..... Это я описываю, если другой вариант, который засылаю сюда, понравится меньше.

Файлы все (их 8), не влезли. Если будут вопросы- дошлю, и поговорим.

aleksandrmakedo 23.02.2020 17:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686226)

Файлы все (их 8), не влезли. Если будут вопросы- дошлю, и поговорим.

Здесь уплотнение сделано наклейкой в 4 слоя уплотнитель окон, пористый поропласт, с липким слоем. Для набора толщины. Очень тонкий слой препятствует натяжению прозрачной плёнки. Она лежит лениво, не прижимая негатив.
Трубка- алюминиевая, с внешним диаметром 6 мм. И силиконовые трубки к компрессору.

Алекс379 23.02.2020 21:19

никто не подскажет,как сделать,чтобы катушка не один раз ( только при нажатии на кнопку пуск ) ,замкнула контакты,а чтобы туда/сюда,с частотой сети или меньшей ? механическую часть то я переделаю. а что с электронной частью ? диод пробовал последовательно с катушкой .

Алекс379 23.02.2020 21:30

у меня еще привычка,делать из того,что есть. а у меня сейчас,даже инструмента нет. все что имею,из того и делаю. само собой,я не собираюсь делать самовар из стеклянной банки или подвести напряжение,имея в наличии только запасные трусы. но здесь,ясен перец все реально,просто знаний не хватает, а проф опыт утерян,вместе с памятью. вот и подумал,кто нибудь подскажет или посоветует что нибудь.

aleksandrmakedo 23.02.2020 21:34

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 2686223)
Кузьмич подробней можно, зачем вакуум для изготовления плат!? Как это организованно технически!?

Я уже тут писал, что использую негативный метод нанесения изображения на фольгу. Жидкий фоторезист. Полив на плату под наклоном, чтобы равномерно.... Сушка. Сутки, примерно. Далее- мой резист старый невероятно, и требует изоляции от кислорода воздуха. Герметизирую накатыванием прозрачной плёнки, без каких-либо рисунков. Шпателем, чтобы пузырей- ни-ни. Далее негатив. (Резист негативный). Его нужно прижать так, чтобы ни капельки зазоров, и тончайшим материалом, чтобы ультрафиолет не тормозился в прижимах. Плёнка. Но как её прижать? Понятное дело- атмосферой. И для этого из камеры выкачать максимум. Плёнка прижимает негатив, как барабан. Тут же тонны! Оргстекло чем сильнее давишь- тем больше пузырь в середине. Силикат задерживает ультрафиолет.

Алекс379 23.02.2020 21:47

Вложений: 1
вот электромагнит

Алекс379 23.02.2020 21:50

вполне ведь можно,вместо силового контакта ( справа ) пристыковать рычажок,который и будет диафрагму туда/сюда,или поршень насоса,хоть шприц 20-ку

aleksandrmakedo 23.02.2020 21:56

Цитата:

Сообщение от Алекс379 (Сообщение 2686276)
вполне ведь можно,вместо силового контакта ( справа ) пристыковать рычажок,который и будет диафрагму туда/сюда,или поршень насоса,хоть шприц 20-ку

Пробуйте. Но, очень скоро, возможно, уже через час убедитесь, что придумали не то. Магнит работает до соприкосновения элементов магнитной цепи. Работает в кратковременном режиме. Тогда через него будет идти нормальный ток. Для вас это не подойдёт, он должен вибрировать, чтобы что-то качать. Стало быть, смыкание частей магнита вам не подходит. Прокладка, исключающая прилипание. Уменьшение тока, для снижения его в результате несмыкания магнитной цепи до безопасного значения. И очень малый ход якоря магнита. Тут диссертацией пахнет. Успехов.

prima 23.02.2020 22:01

Вибрационные погружные насосы имеют, как Вам уже намекали в этой теме, О-образный сердечник с сетевой обмоткой и ничего более. Всë остальное обеспечивается толстой резиновой диафрагмой и клапанами. Проверенная конструкция клапана из подручных материалов: крепим на полированный брусок лезвие бритвы и под его сторонами сверлим по несколько отверстий.

aleksandrmakedo 23.02.2020 22:09

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2686281)
Вибрационные погружные насосы имеют, как Вам уже намекали в этой теме, О-образный сердечник с сетевой обмоткой и ничего более. Всë остальное обеспечивается толстой резиновой диафрагмой и клапанами. Проверенная конструкция клапана из подручных материалов: крепим на полированный брусок лезвие бритвы и под его сторонами сверлим по несколько отверстий.

Дружище, погружные насосы качают воду. ( или какие- нибудь жидкости). Вода в 800 раз плотнее воздуха. Чтобы сработал клапан, перекрывающий- открывающий ход ВОЗДУХА, разрежение / давление должно быть достаточным. Вода это может сделать при ходе якоря в миллиметры. Здесь- воздух. Аквариум, как я понимаю, вентилируется прокачиванием воздуха? И этот механизм для прокачивания воздуха не годится. Ход должен обеспечивать такое сжатие-разрежение.... Что эта хрень сожмёт при миллиметре передвижения якоря? Люфты сожрут всё передвижение. Там тогда должен полуметровый поршень бегать....

prima 23.02.2020 22:27

Виктор Кузьмич, в качестве шутки юмора: а почему бы не "вентилировать аквариум" водой?
Струйные насосы никто не запрещал, при соответствующей клапанной системе вполне можно захватывать воздух струëй воды. Производительность нужно проверять.
Ну и во всех этих Ручейках, Родничках и прочих ход диафрагмы может достигать 10 мм.

aleksandrmakedo 23.02.2020 22:36

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2686291)
Виктор Кузьмич, в качестве шутки юмора: а почему бы не "вентилировать аквариум" водой?
Струйные насосы никто не запрещал, при соответствующей клапанной системе вполне можно захватывать воздух струëй воды. Производительность нужно проверять.
Ну и во всех этих Ручейках, Родничках и прочих ход диафрагмы может достигать 10 мм.

Тогда воду, которую будем прокачивать через аквариум нужно обогатить воздухом. Построим градирню. Если позволяет место. Но я часто видел, как булькает воздух через трубочку, и как рыбёшка ловит пузырьки воздуха ртом. Играют, подлые. Не хочу резко выражаться (опять придумывать новый ник) и матюгать изобретателя. Но , будучи на работе, мысленно убивал рационализаторов, ни хрена не мыслящих, но пишущих такую ахинею, от которой отбиться в Совете БРИЗА проблема. Нужна моща? Ставь десять насосов от таких приблуд.
И никакие акулы не задохнутся. Качать воду затратно. И мало продуктивно. Нужно не течение воды, а аэрация. Течение мало аэрирует, тут нужны бурные потоки, капельное падение и прочее, тысячекратно увеличивающее поверхность воды.

aleksandrmakedo 23.02.2020 22:46

Тут уже был рисунок такого насоса. МАЯТНИК пролетает над зазором и идёт до второго крайнего положения. Большая амплитуда движения. Безударная (бесшумная) работа этого вида электромагнита. И изобретение автора. Чёткий удар якоря в конце движения. По железу или по прокладке. Он сойдёт с ума на третьи сутки работы этой жужжалки. Неужели голова не в состоянии вообразить работу этого механизма?

George Smith 23.02.2020 23:06

ТС ищи от холодильника, эту лучший вариант для тебя ...
В сараях у многих валяются они, однако ... :D

aleksandrmakedo 23.02.2020 23:12

Забыл ещё один момент. У таких реле сердечник делают РАСЩЕПЛЁННЫМ. Режут пополам и половину замыкают медным колечком. Для того, чтобы изменить форму намагничивания сердечника, и сделать примагничивание постоянным. Прилипающим. Без этого колечка будет отчаянная вибрация.

Вячеслав Николаевич 23.02.2020 23:22

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686298)
Неужели голова не в состоянии вообразить работу этого механизма?

Не всем дано понять от рождения, по-тому и вопрошают жаждущие.
Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686309)
замыкают медным колечком

Не всем нужно знание о короткозамкнутом витке, лишь страждущим.
Вам "по воде ходить" охота?

George Smith 23.02.2020 23:38

Конструктивная задержка срабатывания/отпускания для работы этого электромагнита контактора в цепи переменного тока.
Это своеобразный коротркозамкнутый виток, а так, как правило коммутации в том, что ни ток ни поле мгновенно не изменяются, ток в этом кольце при пропадании поля ( при проходе вблизи нуля синусоиды напруги, питающей обмотку, ) стремится исчезнуть, порождая своим изменяющимся током, [изменяющееся] магнитное поле, которое продолжает держать якорь, однако ... :D

Алекс379 24.02.2020 00:04

да я вообще думал использовать его по такому же принципу,как и обычный китайский аквариумный миникомпрессор. раньше при СССр были аналогичные (даже с регулировкой давления ) а этот эл.магнит значительно мощнее. сам насос,похожий на аквариумный,только раза в три больше ( с самодельными клапанами впуск/выпуск ) ,я сделал,и даже проверял работоспособность,но на работе с двигателем,на вал которого приклеил болтик,со смещенным центром,который и тянул рычаг. но двигатель совсем слабый,вот и решил попробовать эл.магнит вместо движка.

aleksandrmakedo 24.02.2020 00:17

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2686311)
Не всем дано понять от рождения, по-тому и вопрошают жаждущие.
Не всем нужно знание о короткозамкнутом витке, лишь страждущим.
Вам "по воде ходить" охота?

Дело в том, земляк, что любая железка должна вначале родиться в воображении. И ТАМ проработать в том режиме, котором предназначено. Если воображение молчит, нарисовать ни на кульмане, ни в САПРе, не возможно. И спрашивать совета .... Для чего?

uzren 24.02.2020 12:42

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2686344)
И спрашивать совета .... Для чего?

А вот как раз для того, что бы отдельным индивидам являть миру свою ученость, как тот кот на цепи...
:)

Алекс379 24.02.2020 20:24

вобщем то ,особой надежды и не питал,что подскажет кто нибудь. надежда была конечно. никому не в обиду,но сейчас практически все - ну тааакие умные !!! просто диву даешся. а на практике - люди так и живут,даже еще глупее стали,чем при совдепе. от того и обидно ,за все человечество. ведь мы одного роду/племени. но все воюем,агрессия,ненависть,зависть, и т п пороки. Все пытаются умничать,но почти все,делают элементарнейшие ошибки. почти все простейшие знания,как поступить в той или иной ситуации,есть в поговорках. многие знают,что они истинно правильные,но делают в итоге все наоборот,как впрочем и почти все остальные. вся жизнь на том и построена. не в обиду братцы.

George Smith 24.02.2020 20:54

Тут политинформация ?... или Тема ! ... :stal:


Часовой пояс GMT +4, время: 00:24.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.