Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Общетематический (http://www.tehnari.ru/f12/)
-   -   Чиновница предложила россиянкам спасаться огородами (http://www.tehnari.ru/f12/t262310/)

Технарь 28.12.2018 22:15

Чиновница предложила россиянкам спасаться огородами
 
Вложений: 1
Цитата:

Вложение 430852

Министр социально-демографической и семейной политики Самарской области Марина Антимонова предложила не желающим рожать детей из-за нищенских пособий женщинам разводить огороды. Cкриншот комментария чиновницы появившегося в Twitter опубликовала радиостанция «Говорит Москва».
«Считаете, что государство должно всех содержать? А где отец ребенка? Есть программы переподготовки и занятости для мамочек в декретном и т. д. Чтоб детей плохими продуктами не кормить, наше поколение сады и огороды разводило. Если хочешь ребенка, всегда найдешь решение!» — написала Антимонова, споря с пользовательницей Юлией Коротаевой.

Перед этим Коротаева написала, что если «жить на 117 рублей и МРОТ», то в сад ребенка отдать не получится, как и покупать ему вещи, и кормить придется «дешевой едой на пальмовом масле».

Пользователи обсуждали публикацию «Нужно больше рожать: население Самарской области сократилось на 7400 человек», вышедшем на сайте издания «Самара.Онлайн». В ней, кроме прочего, сообщалось, что смертность в регионе превысила рождаемость на 29,5 процентов.
В настоящее время в сети комментарий Антимовой из ветки в Twitter удален.

Ранее 26 декабря сообщалось, что заявившая школьникам о не просившем их рожать государстве чиновница Ольга Глацких уволилась по собственному желанию.
Источник: lenta.ru

Технарь 28.12.2018 22:16

В сети ее назвали Глацких-2

prima 28.12.2018 22:52

Цитата:

Министр социально-демографической и социальной политики Самарской области Марина Антимонова в своем Twitter в ответ на жалобы на низкое пособие по уходу за детьми предложила матерям искать иные способы заработка. По ее мнению, пропитание для детей можно вырастить самим.

Запись министр оставила в дискуссии к новости портала 63.ru, в которой говорилось о сокращении населения региона. Сообщение было опубликовано под заголовком «Нужно больше рожать: население Самарской области сократилось на 7400 человек». В комментариях к сообщению портала в Twitter пользователи начали жаловаться на малый размер пособия. «Пока пытаемся заработать все деньги, молодость закончится и будет одинокая старость! Это реальность!» — отреагировала министр на критику.

Позднее она добавила еще один комментарий. «Считаете, что государство должно всех содержать? А где отец ребенка? Есть программы переподготовки и занятости для мамочек в декретном и т.д. Чтоб детей плохими продуктами не кормить, наше поколение сады и огороды разводило. Если хочешь ребенка, всегда найдешь решение!» — говорится в комментарии министра к записи в Twitter.


Пресс-служба губернатора Самарской области подтвердила РБК, что аккаунт министра социально-демографической и семейной политики Самарской области Марины Антимоновой в Twitter является подлинным.

Антимонова возглавляет министерство социально-демографической и семейной политики Самарской области с апреля 2012 года. До этого она была главврачом детской городской клинической больницы № 1 в Самаре и заместителем министра здравоохранения и социального развития Самарской области.
https://www.rbc.ru/society/28/12/201...7947e826a19cce

AlexZir 05.01.2019 15:09

Всё верно, сначала эти дурочки рожают "для себя", мужиков посылают, а потом плачутся, что нет средств детей поднимать.

Хочешь детей - задумайся, сможешь ли потянуть дополнительные затраты, ищи способы для дополнительного заработка. Иначе - никак.

prima 12.01.2019 12:32

Цитата:

Около полуночи, в среду, в селе Новотроицкое Омского района произошла попытка кражи. В местном магазине сработала сигнализация, и диспетчер частного охранного предприятия вызвал полицию. Осматривая место преступления, силовики увидели, что часть металлической решетки повреждена, а внутрь помещения злоумышленники попали через форточку. Внутри торговой точки оперативники нашли подростка. «Обследовав прилегающую территорию, полицейские обнаружили вынесенные из магазина упаковки со спиртными напитками и мешок, наполненный продуктами питания, а на снегу была дорожка следов. Оперуполномоченный уголовного розыска проследовал по следам, которые привели в село Малокулачье, к ограде одного из домов. Выяснилось, что застигнутый на месте преступления 15-летний подросток проживает по данному адресу», – сообщила пресс-служба областного УМВД. Как выяснилось, родители подростка решили обокрасть магазин в соседнем населенном пункте и взяли с собой сына. Когда в торговой точке сработала сигнализация, взрослые и бросили добычу и оставили там своего ребенка. Мать семейства была задержана по месту жительства, отца дома не оказалось. По факту покушения на кражу чужого имущества было возбуждено уголовное дело. Вместе с родителями по статье пойдет и несовершеннолетний, его по закону уже можно привлекать к ответственности.

Гость 11.01.2019 11:56:29
Воруют продукты.
Ради этого рискуют свободой. Это показатель состояния общества.
Пацан хоть поел в магазине?((

Гость 11.01.2019 12:06:35
Правительство тратит на содержание одного осужденного 30 тыс в месяц. Но платить 20 тыс людям за уборку улиц, или строительство социального жилья или за работы по благоустройству не желает. Пусть лучше здоровые работоспособные люди сидят в тюрьме, чем работают на благо общества и страны - такова позиция властей.
Ну теперь семейка лет пять не будет иметь забот - благоустроенное жилье, еда и одежда по сезону обеспечены. На свободе они живут не лучше. Когда выйдут - у них и жилья не окажется.
Дом либо развалится, либо сгорит. Вот и снова - в тюрьму. и т. д.((
Источник: https://bk55.ru/news/article/142483/

pofig13 12.01.2019 12:42

Цитата:

Сообщение от Технарь (Сообщение 2619211)
Чиновница предложила россиянкам спасаться огородами

это смотря с чем огород)))
вот такой огород всю область прокормит )


александр дед 12.01.2019 17:31

Мысль неплохая, развести огород.
У меня 50 соток, но обрабатываю примерно 30 и этого хватает, чтобы вырастить экологически чистых овощей и фруктов на всю зиму.
Воду для консервирования беру из пушкинского родника,в Б.Болдино, она месяцами
стоит и не портится. Работать на свежем воздухе одно удовольствие, лес речка рядом, тишина, парное молоко стоит 100р трёхлитровая банка.
Осенью обменял у знакомого охотника литр водки на мешок кабанятины, засунул в морозильную камеру, теперь бабушка варит вкусный борщик и делает пельмешки.
Единственный недостаток, что дача далековато от Н.Новгорода 200 километров.

Николай_С 12.01.2019 21:30

Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2621974)
Единственный недостаток, что дача далековато от Н.Новгорода 200 километров.

Это скорее, достоинство, чем недостаток. Иначе не было бы этого:
Цитата:

...парное молоко стоит 100р трёхлитровая банка.
...обменял у знакомого охотника литр водки на мешок кабанятины...
У нас в городе литр молока с молоковоза стоит 43 рубля, а кабанятину вообще нигде не продают.
Что касается превышения смертности над рождаемостью, то в нашем городе такая ситуация сохраняется с начала 2000-х годов. :(

AlexZir 13.01.2019 08:16

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2621907)
Воруют продукты. Ради этого рискуют свободой. Это показатель состояния общества. Пацан хоть поел в магазине?((

Смешно читать такие высказывания. Эти деятели полезли в магазин за АЛКОГОЛЕМ и закусоном, оставили пацана внутри, думая, что его по малолетке не загребут, но просчитались.

александр дед 13.01.2019 09:45

Не смешно, а плакать хочется! В селах полно таких, не вписавшихся в рынок.
Работы нет, денег нет, свет и газ отрезаны за неуплату.
Чтобы не замёрзнуть таскают на санках дрова из леса, живут как дикари.
Питание скудное, живут за счёт огорода, как советует чиновница.
Детей жалко! КТО из них вырастет!

prima 13.01.2019 10:09

Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2622124)
Не смешно, а плакать хочется! В селах полно таких, не вписавшихся в рынок.

А я с ним уже спорил...

AlexZir 13.01.2019 10:15

Да как вы не поймёте-то? Люди сознательно пошли на разбой, причём шли явно не за хлебушком. И подросток в 15 лет вполне уже может собственной бестолковкой подумать, к нему его действия могут привести. Так что ваши аргументы про трудности деревенской жизни тут вообще не к месту.
У меня есть родственники в деревнях, выкручиваются как могут, но не бухают по-чёрной и на гоп-стоп не ходят.

prima 13.01.2019 10:33

Это ты не понимаешь ;)
Люди пошли именно "за хлебушком", а водку попутно прихватили, в том числе, чтоб за дрова/сено заплатить. Их ведь тоже нам только пообещали, что разрешат бесплатно заготавливать. А сегодня ещё холодно. И коровка мычит, не хочет потерпеть. Если, конечно, она у них есть, что сомнительно.
Лень искать, но, вроде, повторял известную фразу: "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное". Ну не можешь ты увернуться в деревне от участкового, следящего по осени, кто продаёт картошку. Без его разрешения до города эту картошку не довезти. Если у вас такого нет - искренне завидую.

александр дед 13.01.2019 10:48

Алекс! Девиз у вас странный, людоедский, убить всех человеков!
Он соответствует программе чубайсов, кто не вписался в рынок должен сдохнуть.
Или грефов, на селе полно лишних людей, которых давно пора закопать.
И замашки у вас чиновничьи, помню спор про учителей, их зарплату и работу.
А трудности деревенской жизни здесь уместны, речь идёт об огороде, без которого в деревне не выжить.

AlexZir 13.01.2019 10:49

Андрей, я-то как раз понимаю.

За хлебушком в деревне ходят тогда, когда магазин открыт, либо сами пекут. Мешок муки стоит столько же, сколько недельный запас пойла. Если есть корова - будут и деньги, потому что можно продавать молоко и навоз. Если есть куры - будут и яйца домашние. От участкового нынче никто не прячется, не те времена, да и наезжает он в деревню раз в пару недель, за ним закреплен большой участок, не наездишься, и уж точно ему хватает другой работы, помимо отслеживания продавцов картошки да и нет у участковых на это полномочий по закону. У меня в районе люди осенью сами приезжают по объявлениям и картошку покупают и вывозят, самим фермерам никуда ничего везти не нужно, достаточно в группу кинуть информацию.

AlexZir 13.01.2019 10:52

Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2622132)
Девиз у вас странный, людоедский, убить всех человеков!

Нормальный у меня девиз, кто в теме - тот понимает, о чём речь.
Ответьте, пожалуйста, как может не вписаться в рынок поколение, родившееся и выросшее в его условиях?
И разговор изначально был не о деревенском огороде, а о том, чтобы женщины хорошенько подумали перед тем, как ребенка планировать.
Вспоминаю свои годы юношеские, почти в каждой семье дачный участок от 6 до 12 соток и часто не один (у нас было до семи участков по 12 соток, но семья большая), под картошку, морковь, свёклу, капусту и прочую огородную живность. Выращивали всё для себя и не стонали, что в магазинах цены высокие и денег не хватает на продукты. Потом все как-то разом стали "цивилизованными" и дачные участки травой и подлеском поросли.

prima 13.01.2019 11:06

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622133)
можно продавать молоко и навоз

Кому?
Покупатель некачественного навоза не нашёл слов, чтобы охарактеризовать товар! ©
У тебя сколько км до города? И сколько часов? По нашим направлениям везти молоко в город обойдётся в разы дороже, чем просто позволить телятам его выcocaть. Везут только если по пути. И участковому не надо никуда бегать, у них бригадный подряд. Гайцы на трассе сообщат, ежли кто без малявы от участкового едет. Поэтому ты сам принесёшь ему на блюдечке с каёмочкой, а он милостиво разрешит увезти. Ну а принесённым поделится и по горизонтали, и по вертикали власти. И есть обоснования, всегда! Типа, вот там-то вчера украли мешок картошки, ловим воров, подтвердите происхождение груза.
Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622135)
Ответьте, пожалуйста, как может не вписаться в рынок поколение, родившееся и выросшее в его условиях?

Нету у нас рынка, базар, и даже не колхозный :(

AlexZir 13.01.2019 11:15

Андрей, я в городе, но до деревни, откуда родственники молоко привозят 3 раза в неделю на продажу - 9 км. До ближайшей - 7 км. Гайцы на дороге не стоят, их у нас мало. Люди занимаются не только молоком, кто-то дрова возит, навоз, перегной, песок, глину, гравий. Многие деревенские, также как и городские, вахтами работают, месяц через месяц. Есть и те, кто на приисках и руднике работают, также вахтами. Так что в этом плане у нас гораздо больше свободы, хрен ли поделать, дикие мы, неотёсанные :))
Если у нас базар, то зачем в каждом сообщении упирать на то, что существуют люди, не вписавшиеся в рынок? ;)

prima 13.01.2019 11:30

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622139)
9 км. До ближайшей - 7 км

http://www.tehnari.ru/f12/t99704/#post1082591
Это считается совсем рядом, можно ездить в город ежедневно на работу...

AlexZir 13.01.2019 11:40

Так оттуда и приезжают в город на работу, из другой деревни через реку - дети в городских школах учатся. Вообще в город приезжают на учёбу деревенские, в медуху, горный колледж, "на права" учатся, многие вполне себе целенаправленно едут и не плачутся на трудности.

Чтобы продавать сельхозпродукцию, нужно сделать экспертизу и получить санитарный сертификат. Только его отсутствие может служить причиной для ареста продукции и только в момент реализации. Транспортировку картошки любой имеет право производить без всяких ограничений, на вопрос "Откуда дровишки?" всегда можно ответить что везёте свою родственникам/друзьям в подарок и пускай доказывают, что это не так. Досмотр на дороге делается при наличии санкции, осмотр транспортного средства - только в присутствии двух понятых. Если у вас такие беспредельщики на дорогах - есть повод менять место жительства :)

александр дед 13.01.2019 11:43

Возможно я не в теме, редко захожу, тк сайт технари деградирует, технарей тут кот наплакал, интересных тем очень мало.
И отвечаю вопросом на вопрос, куда впишутся 400 жителей деревни из 500, если хозяину ООО нужны только 100 работников, а зимой хватает 50, это доярки, скотники, 3 водителя и 2 тракториста.
И не рассказывайте про кур, поросят и коров, вы мало в этом понимаете.
Кто смог, тот уехал из деревни, но и в городе работы немного, живу в автозаводском р-не, ГАЗ практически стоит, полно безработных, вписываться особо некуда, хоть родились и выросли во время рынка.

prima 13.01.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622143)
Если у вас такие беспредельщики на дорогах

Не буду много писать. Сам найдёшь в сети кучу инфы про Камерцеля.
Его сынок держал ориентировочно 80% наркотрафика через область. Папа ушёл замом министра внутренних дел, сейчас пенсионер, и продолжает оказывать более, чем заметное влияние на область. Сынка пришили. Про судью Москаленко тоже пожешь поискать/почитать.
Очередные Нью-Васюки путинского ставленника. Разумеется, главная часть статьи - в комментариях.
Но я - омич до костей мозга! И уехать могу только из самого города в деревню поблизости. Ну, две-три сотни км, не дальше :D

AlexZir 13.01.2019 11:54

Вы-то живя в Нижнем Новгороде всяко лучше меня понимаете, что в деревне творится. Я на своем участке в черте города для себя выращиваю все необходимое и хозяйство кое-какое держу. Так что не только у вас есть за городом участок.
Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2622144)
куда впишутся 400 жителей деревни из 500, если хозяину ООО нужны только 100 работников, а зимой хватает 50, это доярки, скотники, 3 водителя и 2 тракториста.

Эти люди поддаются переобучению или всё настолько печально?

IronArgument 13.01.2019 11:57

Если для человека в деревне или городе мало работы, это означает, что люди в этой деревне или городе ни в чём не нуждаются, у них всё есть, они обеспечены товарами и услугами в полной мере. Как только у них появится потребность в этом, найдётся и работа.

prima 13.01.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622148)
Я на своем участке в черте города

Я тоже выращиваю, на что сил хватает. Крапиву, коноплю, лопухи :D
Подруга работала в СЭС, по их данным, на расстоянии от городской черты от 30 до 50 км, в зависимости от тёти Розы, которая ветров, ничего есть нельзя :))

AlexZir 13.01.2019 12:06

Андрей, у меня городок небольшой, из "грязного" производства только котельные, можно без проблем выращивать.

prima 13.01.2019 12:10

Вот видишь, опять ты в гораздо более выгодном положении :)

AlexZir 13.01.2019 12:12

Ну так я же писал, что дикие мы, нецивилизованные ни разу :))

prima 13.01.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2622149)
это означает

Это означает, что мы с тобой уже спорили.
Официально вакансий больше, чем безработных. Но желающих идти на 15 тыщ со сверхурочными и чёрными субботами мало. Но они есть, за счёт деревень, где и этого не заработаешь.

prima 13.01.2019 12:21

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622160)
нецивилизованные ни разу

От..цивилизовать вас!!!
Хотя мы тоже нецивилизованные, приглядись к комменту про Нью-Васюки:
Цитата:

Юрий Николаевич 12.01.2019 16:06:28 Я боюсь с любимым даже за руки держась пройти по городу, про поцеловать и речи нет. Сначала европа потом набережная!!!!

александр дед 13.01.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622148)
Вы-то живя в Нижнем Новгороде всяко лучше меня понимаете, что в деревне творится. Я на своем участке в черте города для себя выращиваю все необходимое и хозяйство кое-какое держу. Так что не только у вас есть за городом участок.
Эти люди поддаются переобучению или всё настолько печально?

Очень интересно на кого вы предлагаете их переучить.

IronArgument 13.01.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2622167)
Официально вакансий больше, чем безработных. Но желающих идти на 15 тыщ со сверхурочными и чёрными субботами мало.

Низкая зарплата свидетельствует лишь о том, что работодатель не испытывает нехватки кадров, в этом роде деятельности. Такие работники как калоши в совдеповском обувном магазе, имеются в наличии в большом количестве, но мало кому нужны. Нужно найти другой вид деятельности, где труд будет более востребован.

prima 13.01.2019 12:50

<отсутствующая сдвоенная буква русской азбуки>
Там же мы достаточно подробно обсудили и этот вопрос.
У тебя есть претензии к моей грамотности и знаниям?
На сайте, на который я сослался, куча косяков как по части администрирования, так и по части контента. Но хозяина это не волнует, "пипл хавает
Завтра ровно месяц, как померла молодая девчонка, 46 лет. На этом сайте, на части страниц, она до сих пор числится главным редактором. На главной странице ВРИО главреда сделали хозяина, на остальных - некому исправить. Потеряны домены, забыли продлить регистрацию, но ссылки на них стоят. Работодятел не испытывает нужды в специалистах.

александр дед 13.01.2019 13:06

Уже писал, что в конце апреля выключаю компьютеры и еду на дачу жить и работать до ноября месяца.
Таких дачников очень много, есть деревни в которых никто не живёт, кроме дачников, это вполне трудоспособные пенсионеры, с машинами, лодками, мото культиваторами, без них 30 соток не обработаешь.
Никакие участковые вывозу продукции не препятствуют, гаёнышей стало мало, сейчас полно камер, вместо них.
В Б.Болдино всего один светофор, там обычно стоят, но меня не останавливают,
видео регистраторы спереди и сзади.
В Б.Болдино как и в Нижнем, такие же магазины Пятёрочки, всё есть, цены одинаковые.

sibiryak.vitya 13.01.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2622174)
Низкая зарплата свидетельствует лишь о том, что работодатель не испытывает нехватки кадров, в этом роде деятельности. Такие работники как калоши в совдеповском обувном магазе, имеются в наличии в большом количестве, но мало кому нужны. Нужно найти другой вид деятельности, где труд будет более востребован.

Если вы так хорошо поняли принципы РЫНКА, и считаете, что Россия уже в нём, то от чего не вспомнить вам основной закон РЫНКА - Есть потребность- будет и предложение. Откуда появится потребность в рабочей силе, если у нас нет даже зачатков РЫНКА. РЫНОК- это что? Это ПОРЯДОК и законность. Это стабильность экономических отношений. Это конкуренция,это- свободные профсоюзы, ЗАСТАВЛЯЮЩИЕ не только хозяина мастерской , но и ГОСУДАРСТВО уважать своих работников и граждан.

Хозяину вы со своими талантами ни черта не нужны. Он вас замечать не желает. Когда рядом столько сокровищ, и получить их можно в два счёта- удачно проиграв в покер областному голове. Завтра у вас будет упавшая специально под вас фабричка. По цене одного весьма подержанного автомобиля.

AlexZir 13.01.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2622172)
Очень интересно на кого вы предлагаете их переучить

Это они уже сами для себя должны выбрать, это их жизнь и судьба, пускай и определяются, как дальше действовать. Самое простое - пустить всё на самотёк, этот путь выбирает большинство, однако находятся и те, кто решается и меняет сложившееся положение вещей кардинальным образом, добиваясь поставленной цели. Сейчас очень много возможностей для профессионального самоопределения, самообучения и профориентации, можно попросить помощь в ЦЗН, в любом случае безработные там на учёте стоят.
Цитата:

Сообщение от александр дед (Сообщение 2622183)
Уже писал, что в конце апреля выключаю компьютеры и еду на дачу жить и работать до ноября месяца.

К сожалению, условия работы не позволяют мне потеряться на полгода. Иначе делал бы точно также. Но на время отпуска я тоже потерян для посторонних.

AlexZir 13.01.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2622174)
Низкая зарплата свидетельствует лишь о том, что работодатель не испытывает нехватки кадров, в этом роде деятельности.

Где-то в другой стране - возможно, но только не у нас. Работодатель не заинтересован поддерживать постоянный состав работников, потому что всегда можно набрать со стороны таких же, но менее компетентных, и поставить вместо уволенных. В силу низкого уровня производственной дисциплины и производительности труда такие кадровые передвижки слабо сказываются на производстве продукции, ведь нагрузка распределяется на более опытных работников, которые вынуждены тянуть за новичка под угрозой увольнения. Соответственно, и оплату труда в таких условиях можно держать на минимально возможном уровне, по той же причине.

gidron 13.01.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от sibiryak.vitya (Сообщение 2622192)
РЫНОК- это что? Это ПОРЯДОК и законность. Это стабильность экономических отношений.

Вы не учитываете одного главного-у нас не РЫНОК,у нас БАЗАР...

IronArgument 13.01.2019 14:23

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622194)
нагрузка распределяется на более опытных работников, которые вынуждены тянуть за новичка под угрозой увольнения

Какого увольнения? Кому придёт в голову будет увольнять опытных и ценных работников? Их с руками и ногами конкуренты заберут. А если на их место очередь из таких же "опытных" стоит, значит не такие уж они и ценные. Хороший квалифицированный работник как качественный инструмент - найти непросто и стоит дорого.

prima 13.01.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от AlexZir (Сообщение 2622193)
можно попросить помощь в ЦЗН, в любом случае безработные там на учёте стоят

Ты.. эта.. с матерщинными аббревиатурами поаккуратнее! Супермордератору пожалюсь!

Приятель больше тридцати лет за баранкой. Надо оформлять инвалидность, сказали сначала справку с работы принести или с этого твоего ЦПХ. А там послали на переобучение. На кочегара. И стипенсию назначили. 700 рублей.
20 занятий, проезд туды-сюды с пересадкой, по 25 рублей билетик - 100. Был. С Нового года 30, т.е. 120 в сумме на одну поездку. Он им: а поближе к дому нельзя? Мне вашего пособия хватит 7 раз съездить на занятия, а пешком не могу, потому и на инвалидность собрался.- Ничего не знаем, кто по конкурсу выиграл обучалку, к тому и отправляем!


Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.