Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2017, 03:44   #1 (permalink)
Технарь
Крылатый слонопотам
 
Аватар для Технарь
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 30,622
Записей в дневнике: 41
Сказал(а) спасибо: 712
Поблагодарили 760 раз(а) в 356 сообщениях
Репутация: 94599
По умолчанию Памятник Калашникову: как на нем оказалось оружие Гитлера

Был ли советский АК-47 копией немецкого Sturmgewehr 44, в чем преимущество детища Михаила Калашникова, и что хотел сказать скульптор, поместив чертеж гитлеровского оружия на памятнике, разбирался журналист Александр Березин.

19 сентября 2017 года в Москве открыли памятник Михаилу Калашникову. Как позже заметил один военный историк, в качестве фона на памятнике использовался чертеж немецкой штурмовой винтовки. Самое забавное — именно в копировании Sturmgewehr 44 так любили укорять советского конструктора в 1990-е годы, да и, чего греха таить, в нулевые.
Встает вопрос: хотел ли скульптор Салават Щербаков восстановить историческую справедливость, напомнив о корнях АК?

Обвинение в копировании получилось бы и в самом деле тяжкое. Слово Sturmgewehr изобрел лично Гитлер, от которого словосочетание «штурмовая винтовка» и разошлось по всем языкам мира. Да и сам первый в мире массово производившийся автомат выпускался именно в нацисткой Германии. Получается, что Калашников просто позаимствовал конструкцию у государства-смертельного врага СССР и зачем-то дал присвоить этому свое имя?

44.jpg

На самом деле эта распространенная точка зрения не имеет никакой связи с реальностью. Одного внимательного взгляда на StG 44 достаточно, чтобы понять: первый в мире массовый автомат в подметки не годится АК-47.

Даже самый первый вариант серийного АК весил без патронов 4,3 килограмма, а StG 44 – 4,62 килограмма, на 7,5% больше.

Длина отечественного автомата – 870 мм против 940 мм у «немца». При этом длина ствола (важная для кучности стрельбы) практически та же – 415 мм у АК против 420 миллиметров StG 44. Те, кто хоть раз таскал на себе автомат, хорошо знают: это довольно чувствительная разница.

Что особенно важно, меньшая масса достигнута при более высокой мощности: оба автомата стреляют пулями около 8 грамм, но у «калашникова» ее скорость 715 м/с, а у Sturmgewehr 44 – 685 м/с. Энергия пули пропорциональна квадрату скорости, то есть у АК она процентов на 8 выше. Вдобавок магазин 30-зарядного немецкого оружия был плохо спроектирован – пружина не выдавала из него патроны, если магазин был полон.

Солдаты на фронте заряжали его всего на 25 патронов – иначе стрелять было невозможно.

А теперь о главном – устройство «немца» и «калашникова» имеют между собой мало общего. У первого запирание происходит перекосом затвора в вертикальной плоскости (сверху вниз), у второго – поворотом вокруг своей оси. Различаются и ствольная коробка, и вообще практически все важные узлы.

Достаточно один раз посмотреть на разборку того и другого, чтобы заметить, что «немцу» для разборки и извлечения возвратной пружины надо отсоединять приклад и рукоятку, а в АК она внутри, да и приклад с рукояткой неотъемные.

900.jpg

Именно эти «внутренние» различия, невидимые на фото, но заметные вблизи, и стали причиной того, почему АК, созданный под более крупный и мощный патрон 7,62х39 мм намного короче, легче и надежнее своего немецкого современника. Ни одному советскому солдату и в голову не могло прийти недоснаряжать магазин на пять нелишних в боевой обстановке патронов. Сомневаться в том, что АК-47 «сможет» выдать все 30, не приходилось.

Итак, мы выяснили, что StG 44 и АК-47 похожи примерно как «жигули» и «мерседес».

Общее сходство не может затмить того, что первый хуже второго, в основном потому, что иначе спроектирован. Остается вопрос: знал ли об этом Салават Щербаков, и почему он, несмотря на это, поместил немецкое оружие на свой памятник?

Да, есть соблазн решить, что таким образом скульптор тонко пошутил над официозным культом Михаила Калашникова, показав, что «всё не так однозначно» в истории его творческого успеха. Однако ознакомление с предшествующим творчеством Щербакова показывает – ничего такого он не мог иметь в виду. Дело в том, что Щербаков просто трагически не знает историю вообще, и военную – в частности. Этот человек – видимо, случайно – систематически выигрывает конкурсы на создание исторических памятников. Поэтому уже вся страна знает – ему вообще все равно, что лепить.

В 2014 году на глазах у приглашенных ветеранов Великой Отечественной войны был открыт его памятник «Прощание славянки». Ветераны задали логичный вопрос: а что там делает немецкая винтовка Mauser 98k – основное оружие Верхмата и СС во Второй мировой войне? Символизирует ли оно славян, или скорее борьбу за их истребление – так и осталось неясным. Оружие гитлеровских солдат с памятника советским воинам просто спилили. Бывает. Подумаешь, велика важность.

Само собой, что человеку, настолько прохладно относящемуся к истории Второй мировой войны, история АК тоже безразлична. Налепить на нем чертеж оружия, нареченного Гитлером? Да пожалуйста! Если кто и заметит – мы просто спилим. Как уже спилили в 2014-м.

Самое грустное в этой истории не то, что мы опять путаем нацистское наследие с советским. А то, что Салавату Щербакову после 2014 года вообще кто-то доверил делать военно-исторический памятник.

Источник: gazeta.ru
__________________
Я так думаю...
ЦиУгольник! Камилла©
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
George Smith (25.09.2017), pofig13 (25.09.2017), prima (25.09.2017), Валерий (25.09.2017), Ваня (25.09.2017), Олег (25.09.2017), Счастье (25.09.2017)

Старый 25.09.2017, 03:44
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Ознакомьтесь с данными темами и вы наверняка найдете что то важное

Оказалось не все так просто...
В Одессе памятник Ленину превратился в Вейдера
Шок! Amazon и в iTunes распространяют книги с авторством Гитлера бесплатно!

Старый 25.09.2017, 11:25   #2 (permalink)
gidron
Старый пограничник
 
Аватар для gidron
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 5,204
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 48171
По умолчанию

Сидят Игорь Крутой и Игорь Николаев,беседуют. Николаев: Игорь,ну почему все твои мелодии похожи друг на друга? Крутой:Ну так нот то всего 6...Или 8...Так и тут-все оружие и его схемы кто-то когда-то уже выдумал,другие просто улучшают,модернизируют мелкие шероховатости. - Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему. Или взять тот же убогий ПМ слизаный с Вальтер ППК,и т.д. Лично для меня вопрос в другом-не идиотизм ли ставить памятник создателю автомата,которым пользуются на сегодня 70% террористов?ИМХО-тапками не кидать
__________________
Люди перестали понимать анекдоты. Думают, что это новости.
gidron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 13:08   #3 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 22,825
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили 230 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 66468
По умолчанию

Ничего страшного, что поставили памятник Михаилу Калашникову, он действительно заслужил этого. Не надо было ставить памятник автомату, это не корректно по отношению к человеческой истории ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 14:22   #4 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,532
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 110877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Слово Sturmgewehr изобрел лично Гитлер,
Байка об этом ходит, но исторических подтверждений нет. Sturmgewehr - оружие атаки.
Сейчас убил время на просмотр темы в российской прессе и.. ничего не понял. Птичий базар напористых журнализдов на пустом месте. Изображать оружие поверженного врага на памятниках - давняя традиция многих народов и стран, это предмет гордости. Чего я не понял?
Сравнивать же ТТХ Sturmgewehr 44 и АК 47 вообще безграмотно, это оружие разного времени, Sturmgewehr 44 в войсках с 42 года, с 44 стал массовым и.. все, история же АК47 вам известна, она значительно богаче.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 14:36   #5 (permalink)
highman
Banned
 
Регистрация: 30.05.2013
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 8,876
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 201 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: 52995
По умолчанию

Это всё фигня, некоторые нашли на памятнике масонские знаки Скульптор Щербаков: Масонские символы на памятнике Калашникову – полный бред. РЕН ТВ
Хотя просто фигура самого Калашникова смотрелась бы лучше, без всяких железяк. Все знают что он изобрёл.
highman вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.09.2017, 14:57   #6 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 7,044
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 35 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 39976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidron Посмотреть сообщение
Лично для меня вопрос в другом-не идиотизм ли ставить памятник создателю автомата,которым пользуются на сегодня 70% террористов?ИМХО-тапками не кидать
Нормальный вопрос. Нужно просто провести аналогии, и вопрос отпадёт сам собой. Многие творения великих изобретателей могут быть использованы разного рода преступниками. К примеру, террористы используют взрывные устройства с дистанционным подрывом по радиоканалу. Что теперь, сносить памятники изобретателям радио Маркони и Попову? Среди боевиков ИГ популярен автомобиль Hummer. Теперь, по этой причине, нужно вычеркнуть из учебников истории всякие упоминания об изобретателях этого авто? Нелогично. Вообще, борьба с памятниками, названиями улиц, городов, в угоду сиюминутной конъюнктуре и модным политическим воззрениям - вот это настоящий идиотизм.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 15:04   #7 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 21,320
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 190 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 78392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Самое грустное в этой истории не то, что мы опять путаем нацистское наследие с советским. А то, что Салавату Щербакову после 2014 года вообще кто-то доверил делать военно-исторический памятник.
Видимо, автор статьи не в курсе госзаказов и госзакупок. Уже более 5 лет никто никому не доверяет что-либо делать. Сейчас это делается на конкурсной основе. Если данный хозяйствующий субъект допущен к участию в конкурсе (для участия в конкурсе публикуется список обязательных и желательных требований, для всех участников он одинаков), то запретить ему это уже никто не может. Вопрос в другом: куда смотрели организаторы конкурса? Кто формировал ТЗ и проверял поэтапно его выполнение? Почему при проработке художественной части проекта не привлекли технических консультантов? Опять сэкономили?
В государстве, где правят бал экономисты, технические накладки возникают сплошь и рядом. Чему тут удивляться?

Последний раз редактировалось Николай_С; 25.09.2017 в 15:10
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 16:03   #8 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 14,240
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 142 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: 50633
По умолчанию

С фофана...
Картинка: С нового памятника Калашникову срезали схему немецкой винтовки.
Цитата:
Только лишь вчера мы рассказывали вам о скандале, разгоревшимся из-за нового памятника Калашникову в Москве, а сегодня стало известно, что с памятника вчера вечером уже спилили схему немецкой винтовки. Напомним, что по какой-то причине монумент был украшен автоматом STG-44, который стоял на вооружении Вермахта в годы Второй Мировой войны. Читаем далее. Что самое интересное, рабочие были задержаны полицией на месте выполнения работ и отправлены в районное отделение.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.