IronArgument

"Не жжёте" Вы хотели сказать? Ну вот, видите к какому результату пришли. Оказывается, полезней вечный огонь загасить, чего же понапрасну газ транжирить. Ну тогда, опять же для пользы ветеранов, и монументы все убрать, ну чтобы ходить не мешали. Построить на их месте закусочные и пивнушки, в которых ветераны могли бы отовариться без очереди и с 50% скидкой.
Никакого сарказма нет, просто я люблю иногда смотреть зомбо-ТВ про ужасы жизни у соседей россиян. Реально интересно узнать о себе много нового. Просто Ваш IP находится за 700 км от Московской области, вот я и подумал, что Вы издалека. Но ничего удивительного, всякое бывает, с Жуковского, так с Жуковского.

__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.

Vladimir_S

Дорогие друзья, давайте не будем ссориться, оскорблять друг друга и вообще переходить на личности.
Мне кажется, что в позиции каждого из вас есть своя правда.
Только вот одно... Понимаете, арифметика - наука страшная в своей абсолютно неумолимой правоте. А она упрямо напоминает, что следующий, 2017 год - в некотором роде юбилейный. Нет, я не про Октябрьскую революцию. Про другое.
Это будет год, когда САМОМУ МОЛОДОМУ солдату Великой отечественной, то есть человеку, которому в январе-апреле 1945 стукнуло 18 и он был призван, исполняется 90 лет. Еще раз - самому молодому! Поэтому все разговоры о покраске дворов, прибавках к пенсии, сахаре, дровах и прочем уже, по сути, не актуальны. Были актуальны еще лет 15-20 назад. Теперь же... Поздно!
А что касается парадов, монументов, наштампованных повсюду "вечных" огней - ну что тут поделаешь, такой уж менталитет у наших владык. Всегда был. И не надо насчет "после 90-х". А что, "до" было лучше? Возводились бесконечные помпезные мемориалы, памятники, стелы и пр., а живые ветераны как жили в коммунальных клоповниках, так в них и умирали. Впрочем, однажды, где-то в 70-80-х, наша любимая власть расщедрилась: ветераны из коммуналок получили право на отдельные квартиры. Но только одинокие и без возможности прописать кого бы то ни было. Так, чтобы "потом" эти квартиры вернулись государству.
Благодетели, блин!
Вместе с тем, я ни в коем случае не призываю к забвению подвига дедов и прадедов. Более того, считаю, что книги, фильмы, семья, школа - этого мало. Должна быть, безусловно, и государственная политика.
Только вот хорошо бы знать меру, такт и разум. А с этим у нас как-то всегда было... не очень. Увы.

IronArgument

Спорить и отвечать - разные вещи. В споре нужно приводить аргументы и доказательства, а ответить можно, и просто послав.
Не в этом дело. Я поясню, это те иностранцы, которым навязана точка зрения подконтрольными правительству СМИ, а искать альтернативные точки зрения - просто не хотят заморачиваться. У меня нет к ним какого-то негативного отношения, пусть верят в то, во что хотят верить. Это как во времена железного занавеса рассказывали, как загнивает запад, и как у нас всё здорово. Обычное дело, ничего особенного. А либералы, это те, кто ностальгирует по кормушке, от которой их отлучили. Цель - создать протестные настроения и на этой волне снова пролезть во власть. Если Вы со мной не согласны, готов выслушать ваши доводы.

__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.

IronArgument

Символ нравственного распада, когда молодые обливают ветеранов кефиром, когда те выходят праздновать 9 мая, одев мундир с орденами, а окружающие никак не реагируют. А картон на вечном огне - символ глупости чиновника, который распорядился туда его установить. Это сделал конкретный человек (по крайней мере, подал идею), и по его поступку никак нельзя судить о нравственном распаде общества. Кстати, такие картинки часто используют пропагандисты, чтобы создать ложное представление. После шествия бессмертного полка тоже появились фото с кучей выброшенных на мусор транспарантов с фотопортретами. Прежде чем "вестись" на картинку и делать выводы, неплохо бы включить мозги.

__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.

Счастье

На счет помощи ветеранам в виде дров, сахара и т.п.
И прочим тоже на счет помощи. Ее нужно оказывать, если есть необходимость.
Вот у нас в окрестностях просит помощи частенько одна женщина (на вид 60 +/-).
Мне рассказали ее историю. Работала всегда, вырастила сына,тот тоже работает, иногда нет. Часто может встрять в долги. Иногда мамку поколачивает, чтоб денег дала, из дому выносит, если есть что. А та что? Отдает, и еще просит для него.
У большинства ветеранов есть семьи, внуки, правнуки, которые обязаны им помогать и помогают.
Бывают , конечно, исключения, всякое бывает, но это исключения.

__________________
Все будет хорошо.

Счастье

Зачем нужен вечный огонь? Мемориалы?
Человек не может жить без Веры.
Во что-то светлое, в светлое будущее, в предков, которыми можно гордиться.
Если этого нет или недостаточно, он превращается в ротопопку, которая умеет только поглощать с одной стороны и выделять с другой.
50 лет назад на эти вопросы люди смотрели как-то так.

__________________
Все будет хорошо.

Profundo

Вечный огонь, мемориалы нужны для памяти. А для веры религия есть.
50 лет назад безбожники при власти были - в коммунизм верить надо было.

Счастье

Человечество сегодня - как еще недостаточно развитый ребенок.
Тюрьма и религия по большему счету - это устрашающий фактор, заставляющий держать себя в рамках. Пока еще не доросли до высокого уровня самосознания, чтоб эволюционировать.
С другой стороны в человеке есть светлая сторона. Но ему для каких-то великих деяний, грандиозных движений нужна вера во что-то. Не обязательно в религиозном смысле. В себя, в предков, в потомков, в высшие силы, или еще во что.
Вот мемориалы - это конечно безусловно память.
Но если поинтересоваться, что испытывает человек, которому правильно, интересно рассказывают о событиях, которым посвящен мемориал?
Меня в такие моменты помимо просто принятия информации к сведению (для памяти) о подобных событиях всегда до мурашек прошибало. И всегда возникала в голове мысль, смогла бы я пожертвовать жизнью, умереть где-то в луже, в грязи, возможно обо мне и не вспомнили бы никогда, но зато мои внуки жили бы в своей стране. Всегда верила в людей.

__________________
Все будет хорошо.

кочевник

А зачем? Зачем вера? Разве недостаточно знаний, порядочности, осознания своего долга?

Счастье

Вера в не религиозном смысле.
Нужна пока.
Фильм "Гаттака" смотрели? Прекрасно описано, на что способен человек, если он верит в себя, например. И если не верит.

__________________
Все будет хорошо.