Регулятор на тиристоре - Страница 3

Николай_С · 01.11.2014, 22:15

Ой да!
Но в некоторых случаях для бОльшего понимания можно немого отступить от ГОСТов.
По вопросу "переменного-постоянного тока" мне больше нравится такое определение: импульсный ток - это переменный ток с постоянной составляющей.
Это хоть и не по ГОСТу, но дает полное и всеобъемлющее понимание картины. Ведь постоянная составляющая м.б. равна 100% амплитуды колебаний. Тогда получится что в самой нижней точке ток будет равен 0.

Николай_С · 01.11.2014, 22:21

Цитата:

Сообщение от Azziop

Николай, ну ты же проффи, эта схема не подходит для регулирования реактивной нагрузки типа трансформатора.

За то подходит самая первая в этой теме схема.
Там в нагрузке нет постоянной составляющей т.к. диодный мост включен с ней в послед. А хорошему трансформатору не страшно изменение формы синусоиды.

Azziop · 01.11.2014, 22:26

Цитата:

Сообщение от Николай_С

мне больше нравится такое определение: импульсный ток - это переменный ток с постоянной составляющей.

Определение неверное. Постоянная составляющая может быть меньше амплитуды импульсов и тогда ток будет переменным. При том, что для этого случая есть вполне корректное гостовское определение - постоянный пульсирующий ток. Данное определение я узнал еще в самом начале изучения электроники и хорошо его усвоил. А то, что сейчас начинающие радиолюбители стараются объясняться не терминами, а понятиями, то не стоит опускаться до их уровня, а лучше их поднять до правильных определений. Иначе они просто не смогут освоить качественную техническую литературу.

Николай_С · 01.11.2014, 22:32

Определение как раз верное. Просто понятия не совпадают с определением в ГОСТах.
На счет остального - тут я полностью согласен.
ГОСТ - это закон!

СветLANa · 01.11.2014, 22:33

Цитата:

Сообщение от Николай_С

импульсный ток

не обязательно должен быть с постоянной составляющей...
Если говорить о "пульсирующем" токе, то тоже не совсем верно использовать это понятие, так как "пульсирующий" - от слова "пульс", то есть он должен быть периодический. А как быть, например, с музыкальным, шумовым током в цепях усилителей? Ведь тогда их все нужно называть постоянным током, так как он в этих цепях течёт в одну сторону...
Кстати, определения ГОСТа:

Цитата:

229 постоянный (электрический) ток
Электрический ток, не изменяющийся во времени.
Примечание — Аналогично определяют постоянные электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д.

230 переменный (электрический) ток
Электрический ток, изменяющийся во времени.
Примечание — Аналогично определяют переменные электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д.

238 пульсирующий (электрический) ток
Периодический электрический ток, среднее значение которого за период отлично от нуля.
Примечание — Аналогично определяют пульсирующие электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д

Николай_С · 01.11.2014, 22:59

Цитата:

Сообщение от СветLANa

не обязательно должен быть с постоянной составляющей...

Можно сказать просто: постоянная составляющая в данном случае равна 0.
Потом, я же не говорю что приведенное мной определение является истиной в последней инстанции. Мне так проще для понимания.

P.s. по любой из ГОСТовских цитат можно поспорить. В русском языке слова имеют свои оттенки понятий. Кстати, а как эти определения звучат на английском языке? Может быть там всё встанет на свои места?

Николай_С · 01.11.2014, 23:10

Во, нашел у Вики (в переводе от Яндекса):

Цитата:

In alternating current (AC), the flow of electric charge periodically reverses direction. In direct current (DC, also dc), the flow of electric charge is only in one direction. The abbreviations AC and DC are often used to mean simply alternating and direct, as when they modify current or voltage.[1][2]

Цитата:

В переменный ток (AC), поток электрического заряда периодически меняет направление. В постоянный ток (DC, dc / dc), поток электрического заряда происходит только в одном направлении. Аббревиатуры переменного и постоянного тока часто используется, чтобы означать просто переменный, и постоянный, как при изменении тока или напряжения.[1][2]

Вот теперь всё встало на свои места!
Заметьте, нет никакого пульсирующего тока. Он тут явно лишний. Просто мы - русские, напридумываем себе проблем, а потом их героически преодолеваем.

СветLANa · 01.11.2014, 23:22

Цитата:

Сообщение от Николай_С

Вот теперь всё встало на свои места!

Но в этом случае придётся, например, говорить, что трансформатор может работать на постоянном токе, ну с оговоркой, что ток должен менять свою величину...

Mr.Fix · 01.11.2014, 23:25

-Видишь суслика?
-Нет.
-И я не вижу. А он есть.
(ДМБ)
...регулярно изменяющий свою величину при неизменности направления.

Николай_С · 01.11.2014, 23:27

Свет, я немного слукавил.
Если верить картинке справа в статье Вики, то там всё те же заморочки.

Не, простоты в определениях и там нет.

01.11.2014, 22:15	#21 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Ой да! Но в некоторых случаях для бОльшего понимания можно немого отступить от ГОСТов. По вопросу "переменного-постоянного тока" мне больше нравится такое определение: импульсный ток - это переменный ток с постоянной составляющей. Это хоть и не по ГОСТу, но дает полное и всеобъемлющее понимание картины. Ведь постоянная составляющая м.б. равна 100% амплитуды колебаний. Тогда получится что в самой нижней точке ток будет равен 0.

01.11.2014, 22:32	#24 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Определение как раз верное. Просто понятия не совпадают с определением в ГОСТах. На счет остального - тут я полностью согласен. ГОСТ - это закон!

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

01.11.2014, 23:25	#29 (permalink)
Mr.Fix Member Регистрация: 05.12.2013 Адрес: Опорный край державы Сообщений: 2,589 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 11142	-Видишь суслика? -Нет. -И я не вижу. А он есть. (ДМБ) ...регулярно изменяющий свою величину при неизменности направления.

01.11.2014, 23:27	#30 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Свет, я немного слукавил. Если верить картинке справа в статье Вики, то там всё те же заморочки. Не, простоты в определениях и там нет.