Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Блоки питания (http://www.tehnari.ru/f119/)
-   -   Делаю ИИП 600W (http://www.tehnari.ru/f119/t72375/)

Glaglagus 26.04.2012 04:12

Делаю ИИП 600W
 
Вложений: 3
Здравствуйте еще раз. Пересоздал тему по просьбе помогающего мне пользователя *groks* за что ему большое спасибо. Старую тему прошу модеров удалить.
От старой схемы пришлось отказаться в силу моей неопытности и неготовности.


За основу была взята схема.

По совету помогающих мне людей я ее немного подредактировал, насколько хватило знаний -

1.Добавил дросселя и пленочные конденсаторы на входе и выходе. 2.Предохранитель 3А.
3.Изменил выпрямитель.
4.Заменил R7 подстроечным, чтобы менять частоту на ходу.
5.Заменил стабилитрон и предусилитель на дешевый ширпотреб.

Пытался перерасчитать выходной трансформатор.
Но у меня результаты бок о бок не идут с изначальными.
Скрин внизу, буду благодарен за разьяснение.

Собственно жду советов и пожеланий, указаний на ошибки и пр.

News 26.04.2012 08:26

Частота генерации какая?
Не легче на ИРке сделать? Схема проверенная временем есть.

George Smith 26.04.2012 08:44

Сразу во входных цепях С2, С19 можно убрать, в них нет смысла. Предохранитель на 600Вт -5А. Электролит С7 переверни плюсом к диоду. Стабилитрон Д815Д поставь на
небольшой радиатор. Силовые электролиты С4, С5 должны быть 470uM и конденсатор С6 2.2uM 450V, это для 600Вт и вообще при 30 кГц на двух выходных Фетах выдавить 600Вт мне кажется не реально. На выходе С12 и С13 тоже можно убрать. Послушаем далее groks и Stvol ... :)

IREK 26.04.2012 10:10

на "паяльнике" многие з....сь запускать подобный ИИП сжигая немало мосфетов.

News 26.04.2012 10:31

Цитата:

Сообщение от IREK (Сообщение 723678)
на "паяльнике" многие з....сь запускать подобный ИИП сжигая немало мосфетов.

И я о том-же.
Зачем изобретать велосипед когда есть ИРка.
К тому-же и печатка и схема хорошая есть...

Stvol 26.04.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723648)
вообще при 30 кГц на двух выходных Фетах выдавить 600Вт мне кажется не реально

Схему с ТГР довести до вида комповых БПшек 500-700 Вт. По этой схеме не верится в работоспособность.

Stvol 26.04.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от News (Сообщение 723681)
Зачем изобретать велосипед когда есть ИРка.

Угу и ещё есть Машка.
Цитата:

Сообщение от IREK (Сообщение 723678)
многие з....сь запускать подобный ИИП сжигая немало мосфетов.

На 2153 тож немало угорело.

Один из первых опубликовал схему БП на 2153 Абрамов из Оренбурга в прошлом веке. Кузнецов из Люберец доводил её до ума с помощью вегалабовцев. ПП неплохая у него и временем проверенная. Дак нет же начинают двигать, как не попадя детальки по печатке и без разбору. Не обращая внимание на получающиеся земляные петли, длинные обводы от драйвера к затвору. И про максимальную мощность этой конструкции вопрос давно решён.
Вот только народ у нас дюже интересный. Понимает на подсознательном уровне, что в дуплах живёт злой и кусючий мух и про наличие хлорофолла в траве вкурсах.
А про выходной ток встроенных драйверов IR2153 и ёмкость затворов баянов из 840 или отдельно взятых тип MDF18N50, упорно никто знать и слышать не желает.
В прицеп за жигулём кирпича тонну накидать, оба-на тянет , поехали. А не зацепить ли тогда за ВАЗ камазовскую тележку….

DDREDD 26.04.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723725)
Кузнецов из Люберец доводил её до ума с помощью вегалабовцев. ПП неплохая у него и временем проверенная.

Может поделитесь печаткой, посмотреть, да уму разуму набраться :)

Stvol 26.04.2012 13:07

Ваш квадратный вариант ПП компоновкой сильно не отличается(за исключением вторичных цепей) от этого.
Не поверю, что там ни разу не бывали.

Glaglagus 26.04.2012 15:11

Вложений: 1
Все увлеклись спорами, но про трансформатор так и ничего не сказали.

И так вопрос, надо ли менять номиналы компонентов если увеличивать частоту ? Если да, то каких и насколько.

Stvol 26.04.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723779)
но про трансформатор так и ничего не сказали.

Так сердечник в источнике взят от АТХ.

Stvol 26.04.2012 15:22

Вложений: 1
Вот про ТЛку.

groks 26.04.2012 15:26

Что видно в схеме?
Промежуточный усилитель есть, так что проблема с входными параметрами мощных Фетов вроде не должна напрягать. Близко к нормальным АТХ схемам. Остальное стандартно до упора.
Что можно сделать, чтоб не жечь пачками?
Ну лампочка ессс. . Можно попробовать для начала не впаивать ключи, а снять напругу с вторички промежуточного усилителя. Можно занизить С3 ещё. Осцилограф бы помог ... .
Что хорошо в схеме?
494! При условии что схема заработает, можно будет легко ввести стабилизацию и отсечку. Сложновато, но для такой мощности проще и не выйдет.
Чего не хватает?
Термистора на входе не хватает. Может и 5А предохранитель вышибать при включении.
После R4 бы диод добавить ... .

DDREDD 26.04.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723736)
Не поверю, что там ни разу не бывали.

ААА этот видел конечно и даже хотел собирать (даже печатка валяется вытравленная) но потом как то Юра отговорил и понеслось :D
Ну она действительно от моей не сильно отличается (и так как это была моя первая печатка я даже кое что подсмотрел)

Glaglagus 26.04.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723782)
Так сердечник в источнике взят от АТХ.

Хотелось бы всетаки цифрами =) И у меня программа 110 витков первички ни как не хотела выдавать, на никаких сердечниках.

Я скинул результаты. (470 200В кондеры у меня есть) так что на сэкономленные деньги, можно вполне купить хороший магнитопровод. Я не уверен в правильности расчета.

Цитата:

Сообщение от groks (Сообщение 723790)
Что видно в схеме?
Промежуточный усилитель есть, так что проблема с входными параметрами мощных Фетов вроде не должна напрягать. Близко к нормальным АТХ схемам. Остальное стандартно до упора.
Что можно сделать, чтоб не жечь пачками?
Ну лампочка ессс. . Можно попробовать для начала не впаивать ключи, а снять напругу с вторички промежуточного усилителя. Можно занизить С3 ещё. Осцилограф бы помог ... .
Что хорошо в схеме?
494! При условии что схема заработает, можно будет легко ввести стабилизацию и отсечку. Сложновато, но для такой мощности проще и не выйдет.
Чего не хватает?
Термистора на входе не хватает. Может и 5А предохранитель вышибать при включении.
После R4 бы диод добавить ... .

Можно параметры термистора ? Осцилограф есть.

DDREDD 26.04.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723801)
Можно параметры термистора ?

Примерно такой 5D-11

Glaglagus 26.04.2012 15:57

:tehnari_ru_837: Все таки транс транс транс.

Друзья, кто понимает посмотрите расчеты транса, ответьте правильно ли подставил результаты.


Цитата:

Сообщение от DDREDD (Сообщение 723805)
Примерно такой 5D-11

Спасибо.

Stvol 26.04.2012 16:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723811)
Все таки транс транс транс.

Ну если кроме етд ничего не выбирать. Он мельче 39-того не бывает, по крайней мере к нам не возють.

Stvol 26.04.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723815)
39-того не бывает

Про 29 хотел написать.

Glaglagus 26.04.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723815)
Ну если кроме етд ничего не выбирать. Он мельче 39-того не бывает, по крайней мере к нам не возють.

А то что габаритная мощность меньше потребляемой это нормально ?

ПС у меня пиковые токи могут доходить до 15А (создатель схемы унч говорил) Так что я обмотку 70 10 рассчитывал.

Stvol 26.04.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723827)
А то что габаритная мощность меньше потребляемой это нормально ?

А что есть сомнения в том, что при заполнении окна 0,3 и плотности тока в обмотках 5А и при должном охлаждении транс такого не даст?
Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723827)
пиковые токи могут доходить до 15А

От ёмкостей фильтра этот фактор тоже зависит.

Glaglagus 26.04.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723830)
А что есть сомнения в том, что при заполнении окна 0,3 и плотности тока в обмотках 5А и при должном охлаждении транс такого не даст?

От ёмкостей фильтра этот фактор тоже зависит.

Емкости вплоть до 20 000 мкф в наличии.
Ладно куплю магнитопровод, там посчитаем =))

Glaglagus 26.04.2012 18:00

Вложений: 1
Ладно окончательная схема.

Убрал лишние конденсаторы, добавил диод, изменил номиналы силовых конденсаторов, добавил термистор.
В субботу поеду куплю детали, феррит возьму побольше (в разумных пределах).

Гость 26.04.2012 18:39

Вчера разматывал Транс от БП компа 450 ватт (задающий на uc3843)
Первичка 40 витков 0,5 в 2 провода
втокичка 5 витков 0,5 в 6 проводов (12 вольт)

George Smith 26.04.2012 18:50

Glaglagus, не забывай, что ты переделываешь схему с 300Вт на 600Вт ... :)
И не надо торопится, все хором думаем и надо еще подумать, то что промежуточный каскад есть, это хорошо TL494 легче будет, без него 600Вт можно не мечтать. Кто то посоветовал диод в обратной связи после резистора, не могу понять зачем ?... :)
Если встреча двух напряжений, то с другой стороны надо ставить такой же, после резистора 1 Ом, думаю автор поста объяснит ?... :)

Stvol 26.04.2012 18:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723846)
Ладно окончательная схема.

Не совсем. Для нормальной работы ключей не хватает "обвязки" затворов.

George Smith 26.04.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 723859)
Вчера разматывал Транс от БП компа 450 ватт (задающий на uc3843)
Первичка 40 витков 0,5 в 2 провода
втокичка 5 витков 0,5 в 6 проводов (12 вольт)

Все правильно в обмотках, можешь пересчитать ... :)

George Smith 26.04.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723864)
Не совсем. Для нормальной работы ключей не хватает "обвязки" затворов.

А вот отсекатель, это уже хорошо ... :)

Glaglagus 26.04.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723864)
Не совсем. Для нормальной работы ключей не хватает "обвязки" затворов.

Номинальчики бы.

Диод сказал поставить groks.

Почему стабилитрон ? Он разве не будет искажать пульсации ?

George Smith 26.04.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723871)
Почему стабилитрон ? Он разве не будет искажать пульсации ?

Он будет делать лучше, срезать стримеры и защита затвора ... :)

Glaglagus 26.04.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723872)
Он будет делать лучше, срезать стримеры и защита затвора ... :)

Ладно, не моих это мозгов дело пока =)

ПС я не тороплюсь, просто следующая возможность уехать в МСК будет не скоро.

Stvol 26.04.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723870)
А вот отсекатель, это уже хорошо

И что чего отсекает?
Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723871)
Номинальчики бы.

Можно внаглую подглядеть у заводских БП АТХ. Но ТГР наверняка со схемы с биполярниками.

Stvol 26.04.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723873)
Ладно, не моих это мозгов дело пока =)

От те на, а чьих тогда?

Гость 26.04.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723868)
Все правильно в обмотках, можешь пересчитать ... :)

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723868)
Сообщение от Гость


Вчера разматывал Транс от БП компа 450 ватт (задающий на uc3843)
Первичка 40 витков 0,5 в 2 провода
втокичка 5 витков 0,5 в 6 проводов (12 вольт)


Все правильно в обмотках, можешь пересчитать ...

Я знаю что правильно Близко к трансу DDREDD
Это для информации

Glaglagus 26.04.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723876)
И что чего отсекает?

Можно внаглую подглядеть у заводских БП АТХ. Но ТГР наверняка со схемы с биполярниками.

Опять не моих мозгов это дело, но что то не нравится эта затея мне =)


Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723879)
От те на, а чьих тогда?

Обезьяна с гранатой делает растяжку, да =)))

George Smith 26.04.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Гость (Сообщение 723880)
Вчера разматывал Транс от БП компа 450 ватт

А зачем разматывать? Если дискретность известна 0.25 виток/вольт ... :D

Stvol 26.04.2012 19:11

Мотивация какая про "не нравится"?

George Smith 26.04.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723883)
Мотивация какая про "не нравится"?

ПРО - это что ?... :)

Glaglagus 26.04.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Stvol (Сообщение 723883)
Мотивация какая про "не нравится"?

Сейчас хорошо посмеялся представив как я с очень умным видом долго рассматриваю БП, что то выписываю, через несколько дней громкий хлопок, подъезжает скорая, закрытие занавеса.

Я ни в коем случае ни на кого не хочу перекидывать свои задачи, просто я в себе слишком не уверен (и не с проста) чтобы что то кардинально менять в схеме.

Stvol 26.04.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 723885)
ПРО - это что ?...

Цитата:

Сообщение от Glaglagus (Сообщение 723881)
но что то не нравится эта затея мне =)

Вообще то к Glaglagus вопрос, но если Юра в курсе - отвечай...


Часовой пояс GMT +4, время: 15:46.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.