Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Блоки питания (http://www.tehnari.ru/f119/)
-   -   Трансформатор от музыкального центра (http://www.tehnari.ru/f119/t267270/)

russland 20.01.2020 23:37

Трансформатор от музыкального центра
 
Сгорела первичка.Трансформатор от музыкального центра Samsung S2000.Мохет,кто знает,какие напряжения он должен выдавать?Трансформатор AH26-00031A (HDY1111).Схема здесь https://www.manualslib.com/manual/13...?page=9#manual но понять не могу,подскажите!

Hacker 21.01.2020 00:34

с чего вывод что сгорела первичка? термозащита проверена? (термопред вмотан в транс)

russland 21.01.2020 00:43

Передо мной уже побывали внутри,порвали вторичку,поэтому неважно...Разматывать и считать витки неохота,просто хочу заменить на другой.

sergeisam 21.01.2020 01:32

Вложений: 1
Там же расписано какие напряжения должен выдавать блок питания. От этого и надо отталкиваться.
Да и на схеме указаны напряжения.

aleksandrmakedo 21.01.2020 01:34

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679560)
Передо мной уже побывали внутри,порвали вторичку,поэтому неважно...Разматывать и считать витки неохота,просто хочу заменить на другой.

Потратите много времени и не найдёте. Разбирайте, считайте витки и не ленитесь. Аккуратно. Есть возможность использовать провод вторично. По крайней мере- внешних обмоток, не прогретых до ....
Намотать с другими данными с сохранением напряжений достаточно трудно.

russland 21.01.2020 01:50

В первичной обмотке-обрыв.Даже,восстановив вторичку ничего не заработает.Считать и разматывать витки в первичке?!Там может быть несколько тысяч витков...А при помощи простой пропорции я посчитаю кол-во витков,зная,какое напряжение мне нужно на другом трансформаторе.Если Вам не трудно разобраться-подскажите,какие напряжения на выходе ТРАНСФОРМАТОРА.Три обмотки,у первой-три отвода,7-выводов...На каких-сколько?Единственно,что смог сообразить-между 1 и 7 около 15в.

gluxon 21.01.2020 06:31

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679574)
В первичной обмотке-обрыв.Даже,восстановив вторичку ничего не заработает.Считать и разматывать витки в первичке?!Там может быть несколько тысяч витков...А при помощи простой пропорции я посчитаю кол-во витков,зная,какое напряжение мне нужно на другом трансформаторе.Если Вам не трудно разобраться-подскажите,какие напряжения на выходе ТРАНСФОРМАТОРА.Три обмотки,у первой-три отвода,7-выводов...На каких-сколько?Единственно,что смог сообразить-между 1 и 7 около 15в.

С 4 и 5 выводов трансформатора снимается питание оконечника, и там по схеме должно быть 15,9 вольт выпрямленного напряжения, значит переменка должна быть в районе 11-12 вольт. На 10 отводе будет ещё меньше, а никак не 15 вольт. Напряжение филамента нужно смотреть в даташите на ВЛИ, который вряд ли найдется. Так что всё равно Вам придется разматывать транс, хотя бы для того, чтобы посчитать витки вторичек, и вывести пропорции относительно известных данных, как Вы говорили

sergeisam 21.01.2020 07:47

Стесняюсь спросить, а это что за термин такой
Цитата:

Сообщение от gluxon (Сообщение 2679585)
филамента

?
Не перестаю удивляться ...

gluxon 21.01.2020 08:13

Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2679588)
Стесняюсь спросить, а это что за термин такой
?
Не перестаю удивляться ...

Тьфу ты... Прошу прощения! :fase: FLT перевел почему то как филамент, а на самом деле оказалось Flat Luminescent Tube! :D Но в любом случае это накал люминесцентника

russland 21.01.2020 08:36

Вот,примерно с этим вопросом я и зашел...Может,у кого найдется даташит на транс AH26-00031A ? Или буду методом тыка...Отталкиваясь от заявленных на схеме напряжений на выходе блока питания подавать разные напряжения на точки выводов транса...

sergeisam 21.01.2020 09:17

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679592)
Может,у кого найдется даташит на транс AH26-00031A

Не бывает даташитов на такого типа трансформаторы. Каждая фирма для каждого своего аппарата придумывает и сама выпускает силовые трансформаторы. Документация на них есть только на заводе - изготовителе.

aleksandrmakedo 21.01.2020 11:04

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679592)
Вот,примерно с этим вопросом я и зашел...Может,у кого найдется даташит на транс AH26-00031A ? Или буду методом тыка...Отталкиваясь от заявленных на схеме напряжений на выходе блока питания подавать разные напряжения на точки выводов транса...

Интересный вопрос. Подавать не известные напряжения на обмотки, чтобы получить известные на остальных.
Единственный вариант- подать на самую толстую обмотку ( провод) такое напряжение, чтобы получить на первичной точно 220 Вольт. Первичная обмотка мотается всегда первой. И вывод, находящийся у самого каркаса, ближе к сердечнику- это вывод первички. Далее прозвонкой ишете второй вывод первички. Если их больше, чем два, сопротивление первички максимальное даст второй вывод на сеть 220 Вольт. Средний, скорее всего на сеть 110 Вольт. Им пренебрегайте. Подавая уже на первичку точно 220 Вольт....
Но, у вас первичка кирдык. Отсюда выход один- разматывать.

russland 21.01.2020 22:29

Нет,по другому пути,хотя мысль мне понравилась...Я попробую подавать напряжения на цепи по очереди,пытаясь включить центр.

юранн 21.01.2020 22:58

Питание микры вроде не более 20в,тогда не понял откуда -25 берется

aleksandrmakedo 21.01.2020 23:21

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679694)
Нет,по другому пути,хотя мысль мне понравилась...Я попробую подавать напряжения на цепи по очереди,пытаясь включить центр.

Если не жалко машину- вперёд. Но профессия приучила в наипервейшую голову отрабатывать блок питания без нагрузки или на макетах нагрузки. Случайная подача не туда и не столько, сгенерит на остальных киловольты и вам будет трудно кусать собственные локти. Вы же пытаетесь сделать всё наоборот- на действующем железе экспериментировать с подачами напряги. Глупее действий трудно себе представить.

russland 21.01.2020 23:42

И все-таки,только разматывать?С первичкой это грустно...До выходных оставлю,может,еще у кого такой есть?В идеале,замерить на рабочем...Или по схеме все же можно вычислить?

russland 21.01.2020 23:58

По даташиту на TA8207K подается 12-15 вольт.Далее на схеме еще пара точек указаны.По логике,на выводы транса 4 и 10 (1 и 7 в коннекторе)нужно подать 15вольт.Не понятно с третьей обмоткой.

юранн 22.01.2020 00:09

максимально 20в можно

юранн 22.01.2020 00:14

Supply voltage
VCC
20
V
а так 6-15в

russland 22.01.2020 00:25

Судя по напряжениям в других точках схемы,не более 15.На выходе блока питания VCC(12V)
B+(V)
Значит,MOTOR B+(12V)
CD B+(8V)
Вот,с остальными,к сожалению...

russland 22.01.2020 00:30

Попробую размотать вторичку и вычислить остальные обмотки,отталкиваясь от того,что в первой-15вольт.Это,если заведется оконечник на TA8207K...

gluxon 22.01.2020 03:14

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679719)
Попробую размотать вторичку и вычислить остальные обмотки,отталкиваясь от того,что в первой-15вольт.Это,если заведется оконечник на TA8207K...

Не хотите читать, а хотите сжечь аппарат - ваше конечно право...

Hacker 22.01.2020 04:35

я не понимаю, что всё таки нужно сделать с трансформатором?
заменить его на другой подходящий ? или восстановить этот родной?
выходные напряжения все указаны на схеме, мудрить и придумывать тут нечего, зачем ещё какие то эксперементы с подачей напряжений не понимаю..
в каком состоянии сейчас транс тоже не понятно, у него обрыв в первичке? так ещё раз повторяю, у него вмотан термопред (он указан на схеме), надо вскрыть изоляцию первички и убрать этот пред перемычкой, либо вмотать новый (для безопасности),
по PW1 разъёму, AC1-AC1=15V, AC2-AC2=~5V (это накал дисплея, примерно от 3 до 5 вольт переменки), AC3-AC3 =5V (зарядка), VPP это отвод на 10 вольт (получится -25 вольт от массы)
но всё же думаю проще восстановить родной транс.. если сердечник конечно не заварен..
фотки нужны

gluxon 22.01.2020 08:16

15 вольт переменки это 21 вольт постоянки, причем при повышении напряжения сети на 20% относительно номинального получится 18 вольт переменки и 25 вольт постоянки, а у TA8207 предельное напряжение питания всего 20 вольт. Делайте выводы, господа. При всём этом, на схеме приведены эпюры напряжений на выводах TA8207, из которых явно видно что напряжение питания 15,9 вольта постоянки, расчёт по переменке делайте сами, если не хотите читать сообщений

aleksandrmakedo 22.01.2020 11:15

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2679694)
Нет,по другому пути,хотя мысль мне понравилась...Я попробую подавать напряжения на цепи по очереди,пытаясь включить центр.

На размотку и АККУРАТНУЮ, смотку провода с целью его повторного использования, ушло бы два- три часа. Хуже трансформатору уже не будет. И важнее точно подсчитать количество витков у сетевой обмотки, это даёт меньшую ошибку, чем при определении пропорций. Если мощность транса около 100 Ватт, то там будет около 900 витков. На вторичках по 20-80 витков. Бездельнику в радиотехнике делать не чего. А лень может очень хорошо наказать. Успехов в походах за новым центром.

russland 22.01.2020 19:39

Спасибо всем за помощь,особенно Тимуру лично-это то,о чем я просил.Убедили,все-таки не буду торопиться,на выходные размотаю и напишу.

russland 26.01.2020 01:03

Трансформатор вторичку размотал,узнал кол-во витков.Термопред.сгорел и изоляция во вторичке к проводу приварилась-видимо,грелся хорошо...Сопротивление первички-54 Ом.Это межвитковое?Или такое маленькое сопротивление возможно?
Обмотки по выводам транса: 4 и 10 - 140витков,6 и 7 - 16витков,8 и 9 - 39витков,4 и 5 - 75витков.

Сергей 19-73 26.01.2020 01:22

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2680571)
Или такое маленькое сопротивление возможно?

Возможно , восстановить предохранитель , или напрямую соединить , включить транс через лампочку 60 Вт , будет гореть ярко - межвитковое , чуть тлеть - нормально , включить без лампочки , греться не будет - нормально .

gluxon 26.01.2020 05:29

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2680571)
Трансформатор вторичку размотал,узнал кол-во витков.Термопред.сгорел и изоляция во вторичке к проводу приварилась-видимо,грелся хорошо...Сопротивление первички-54 Ом.Это межвитковое?Или такое маленькое сопротивление возможно?
Обмотки по выводам транса: 4 и 10 - 140витков,6 и 7 - 16витков,8 и 9 - 39витков,4 и 5 - 75витков.

В принципе всё сходится как будто, если взять за АС1-12 вольт, то на АС2 получается 2,5 вольта - накал индикатора, АС3 charge, по всей видимости зарядка USB устройства - 6,25 вольта. Однако меня смущает порядок намотки 4-10-5, на схеме явно показано что 10 вывод должен располагаться между 4 и 5. Но напряжение на 10 относительно 4 вроде бы достаточно, чтобы получить VPP 25 вольт, так что будем предполагать что в схеме опечатка. Межвитковое может возникнуть между соседними витками и не будет заметно по показаниям омметра, но как и сказал Сергей Сергеевич, будет видно по свечению лампочки. Кстати, лампочка должна быть именно накаливания, на 220 вольт и 25...60 ватт мощности, включается последовательно с первичкой транса, при этом транс надо будет полностью собрать

russland 26.01.2020 13:29

Сейчас попробую...Если я правильно посчитал,в первичке-около 1400 витков?

sergeisam 26.01.2020 18:40

Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2680620)
Если я правильно посчитал,в первичке-около 1400 витков

Какая площадь сечения сердечника ?

russland 26.01.2020 23:08

Сердечник 20мм х 30мм.600 получается.Я намотал обратно обмотки АС1 и АС3.Собрал транс,две оставшиеся обмотки не влезли.Напряжение АС1-14,3В,АС3-6,9В.При замере напряжение сети было 235В.У меня получилось,опуская расчеты,на АС2-должно быть 3В,а на VPP(выводы 4и10)26,4В.Я правильно посчитал?Думаю для этих двух напряжений намотаю другой трансформатор.

aleksandrmakedo 26.01.2020 23:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2680620)
Сейчас попробую...Если я правильно посчитал,в первичке-около 1400 витков?

Расчёт вам в руки. ищите, в интернете очень много полезного. Мотать нужно плотно, прилично натягивая провод, но без фанатизма. Строго в ряд, без пропусков. Виток к витку. И не важно, что плохо видите. не перехлёстывая провод. В этом месте, обязательно замкнёт. Изолируя каждый слой. Калька- лучший материал. Конденсаторной бумаги сейчас, конечно, не найти. Первые 10 лет сложно. потом привыкнете.

sergeisam 26.01.2020 23:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от russland (Сообщение 2680808)
Сердечник 20мм х 30мм.600 получается

Вот для ориентира


Часовой пояс GMT +4, время: 03:09.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.