Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Что случится с представленной схемой? (http://www.tehnari.ru/f117/t268778/)

blacklosh 25.06.2020 01:37

Что случится с представленной схемой?
 
Предположим, есть следующая система: автомобильный аккумулятор 12 вольт, к которому подключен обычный не китайский инвертор из 12dc к 220ac на 300 Вт, а к нему, в свою очередь - коллекторный двигатель типа пк-58. Но вот незадача - двигатель зажат так, что у него нет никакой возможности провернуть свой вал, как вообщем-то и сдвинуться с места самому (предположим, что зажат он многотонными пластинами, а вал удерживается титановым штифтом). Что произойдёт после включения инвертора, если к этому моменту провода от АКБ к инвертору и от инвертора к двигателю уже подсоединены? Какая часть схемы примет на себя наибольший тепловой удар? Или в инверторе сработает некоторая защита?

Сергей 19-73 25.06.2020 01:58

Это троллинг, и так понятно , что вылетит .

Николай_С 25.06.2020 10:47

Если инвертор "не китайский", то сработает защита от КЗ на выходе. А если китайский, то сгорит предохранитель на входе. Если нет предохранителя на входе, сгорит сам инвертор.

IronArgument 25.06.2020 10:52

Да, всё зависит от инвертора, в нём может быть реализовано сразу несколько типов защиты - защита от перегрузки, защита от короткого замыкания, защита от перегрева, защита от перенапряжения, защита от полного разряда и т.п.

blacklosh 25.06.2020 13:50

Следующий вопрос!
 
Класс! Это примерно то, что я хотел узнать. Впрочем, это было весьма предсказуемо.
Теперь давайте перефразируем вопрос, сделаем его несколько реальнее.

Представьте себе велосипед, на багажнике которого установлены уже знакомые нам АКБ и инвертор 300 Вт, а двигатель ПК-58 установлен следующим образом: на вилку переднего колеса, причём по тем же правилам - зажат весьма прочными пластинами и сдвинуться сам не может никак. На его ось на этот раз надета звёздочка, через которую перекинута идеально прочно натянутая и идеально смазанная цепь, с другой стороны надетая на звёздочку переднего колеса (звёздочка "мёртвая", без трещотки и без возможности вращаться без вращения колеса), соотношение зубцов (как следствие - и диаметров) звёздочек 1:2 (звёздочка на указанном двигателе в два раза меньше звёздочки на колесе). Цепь натянута максимально туго (но нисколько не мешает себя вращать), то есть не может спасть с положенного места, оси звёздочек идеальны и не дают кривизны. Изначально велосипед стоит на месте. Масса велосипеда вместе со всем оборудованием и ездоком = 100кг. Колёса имеют длину окружности 2 метра. Дорога, по которой ожидается движение, - идеально ровный (без подъёмов и спусков) асфальт, коэф трения - 0,05. АКБ, как и в прошлый раз, заряжен полностью - и на этот раз известна его ёмкость, 70 Ампер-Часов. Вся проводка достаточно толстая и не может принимать на себя весомый тепловой эффект. Редуктора для движка нет!

Теперь ВОПРОС:
1) Каковы шансы двигателя хоть как то влиять на скорость велосипеда?
2) Реально ли включением описанной цепи сдвинуться с места без помощи педалей и ног?
3) Какая может быть достигнута максимальная скорость (ветра нет)?

Справочные данные: пиковая мощность движка 160 Вт, на холостом ходу - 200 об/сек, Редуктора - нет!

Kshishtoff 25.06.2020 15:10

Цитата:

Сообщение от blacklosh (Сообщение 2709299)
двигатель ПК-58

Что за двигатель то? А то поисковики только информацию про движок из советских времен выдают. И то, тот движок для миксеров был предназначен.
Дайте лучше максимально точную инфу про движок, а не подробную воду про звездочки на колесах и их смазку. Тогда хоть как то более менее объективно можно будет спрогнозировать поведение двигателя.

blacklosh 25.06.2020 15:30

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2709307)
Что за двигатель то? А то поисковики только информацию про движок из советских времен выдают. И то, тот движок для миксеров был предназначен.
Дайте лучше максимально точную инфу про движок, а не подробную воду про звездочки на колесах и их смазку. Тогда хоть как то более менее объективно можно будет спрогнозировать поведение двигателя.

Спокойствие, молодой и вспыльчивый! Какая может быть более точная инфа, если на движке только и значится: ПК58-04 УХЛ4.2 ?

Kshishtoff 25.06.2020 16:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от blacklosh (Сообщение 2709316)
Какая может быть более точная инфа, если на движке только и значится: ПК58-04 УХЛ4.2 ?

Такой примерно движек? Фото можете сделать?

IronArgument 25.06.2020 16:03

Чем вызван такой странный выбор комплектующих - инвертор, двигатель переменного тока от миксера? Мы же потеряем полезную энергию, у инвертора определённый КПД имеется. Почему не взять двигатель постоянного тока от какой-нибудь беговой дорожки и через электронный регулятор оборотов запитать его от аккумулятора?

blacklosh 25.06.2020 16:36

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2709317)
Такой примерно движек? Фото можете сделать?

Вложение 457122

Вложение 457123

Вложение 457124

blacklosh 25.06.2020 16:39

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2709318)
Чем вызван такой странный выбор комплектующих - инвертор, двигатель переменного тока от миксера? Мы же потеряем полезную энергию, у инвертора определённый КПД имеется. Почему не взять двигатель постоянного тока от какой-нибудь беговой дорожки и через электронный регулятор оборотов запитать его от аккумулятора?

Соглашусь, выбор действительно ОЧЕНЬ странный.) Но на самом деле, есть две основные причины - во-первых, сделать именно ТАК (с автомобильным инвертором) электровелик - это что-то типа спора или фанта, сложно объяснить, но вообщем эту технологию я, скажем так, проиграл.) А во-вторых - банально нет ничего больше, ни акума другого, ни движка. И средств на покупку новых железок - тоже...

Kshishtoff 25.06.2020 16:46

Блин, движек реально от миксера :) Я то думал какая нибудь другая модель. Делал ТО такому движку- смазку менял загустевшую. Сам он при этом еле вращался даже на холостых, хотя от руки вполне проворачивался. Да и после замены смазки ощутимого момента на валу тоже не было.
То что вел с места стронет я крайне сомневаюсь, может быть на ходу чем нибудь и поможет. Но у вас уже почти все готово- вон, звезда уже стоит на валу. Попробуйте как тяга, нам расскажете.

blacklosh 25.06.2020 16:51

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2709322)
Блин, движек реально от миксера :) Я то думал какая нибудь другая модель. Делал ТО такому движку- смазку менял загустевшую. Сам он при этом еле вращался даже на холостых, хотя от руки вполне проворачивался. Да и после замены смазки ощутимого момента на валу тоже не было.
То что вел с места стронет я крайне сомневаюсь, может быть на ходу чем нибудь и поможет. Но у вас уже почти все готово- вон, звезда уже стоит на валу. Попробуйте как тяга, нам расскажете.

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2709322)
Попробуйте как тяга, нам расскажете.

Сейчас процесс создания немного застопорился из-за трудностей в установке на вилку велосипеда самого двигателя, так, чтобы он не вырывался. И вот, пока процесс стоит, я вдруг решил поинтересоваться у людей более сведущих, а не полыхнёт ли вся эта система при запуске) В ближайшее время я наконец закончу и отпишу, как это всё себя поведёт на дороге!

gluxon 25.06.2020 18:13

Думаю что без редуктора ноль шансов на то что лисапет сдвинется с места. Если взять редуктор с передаточным числом хотя бы 100, а лучше ещё больше - тогда скорее всего лисапет поедет, и может быть даже и достаточно быстро. А полыхнуть, без редуктора, скорее всего полыхнет, хотя возможно что и не сразу же

Витюшка 25.06.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от blacklosh (Сообщение 2709299)
Представьте себе велосипед, на багажнике которого установлены уже знакомые нам АКБ и инвертор 300 Вт, а двигатель ПК-58

Посмотрите в технических характеристиках двигателя раздел режим работы. Это важно.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:18.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.