Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Вращающееся эл магнитное поле (http://www.tehnari.ru/f117/t266214/)

vitz 05.11.2019 21:27

Вращающееся эл магнитное поле
 
Вложений: 1
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста направление поиска. В электроннике чайник. Нужно сгенерировать вращающееся эл-магнитное поле с регулируемой скоростью вращения (до 7000 Гц). Думаю использовать для этого, как готовое решение, DC бесколлекторный мотор, типа такого
Вложение 445983
, только с демонтированным ротором.

Но если сниму ротор, то отключится система определения положения ротора, работающая от его поля, и видимо контроллер мотора просто не будет вращать поле в статоре.

Асинхронный двигатель не подходит, ему в качестве управляющего питания требуется частотный преобразователь, а у него как пишут в вики сравнительно маленький диапазон регулирования частоты вращения (максимум 800 Гц).

В статье "Что такое бесколлекторный двигатель постоянного тока, как он устроен и работает" на samelectrik.ru (эх не дают ссылку вставить, зелен еще)
пишут такую вещь:
Цитата:

Дело в том, что существует множество способов управления БДПТ, для некоторых из них нужны датчики положения, другие определяют положения по ЭДС в обмотках, третьи и вовсе просто подают питание на нужные фазы и электродвигатель самостоятельно синхронизируется с таким питанием и входит в рабочий режим.
Вот похоже эти самые "третьи и вовсе просто подают питание на нужные фазы", то есть они не анализируют положение ротора вообще - то что мне нужно. Но никак не могу найти их промышленное название или маркировку или названия моделей таких двигателей чтобы иметь возможность его найти, купить и после демонтирования ротора таки получить работающее вращающееся поле.

Итого, вопрос: есть ли моторы/контроллеры моторов вообще без системы определения положения ротора? Которые просто вращают поле в статоре без оглядки на положение ротора? Как называются такие моторы, в каком направлении искать? Спасибо.

Николай_С 06.11.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669070)
Итого, вопрос: есть ли моторы/контроллеры моторов вообще без системы определения положения ротора? Которые просто вращают поле в статоре без оглядки на положение ротора? Как называются такие моторы, в каком направлении искать?

кАнЭшнА!
Как правило, это дешевошный сегмент, который используется в бытовых струйных принтерах. Позиционирование там идёт по положению каретки. Они так и называются: шняга китайская. :)
Кроме принципа позиционирования ротора Вы не указали ни одного параметра ЭД, поэтому подбор конкретной модели невозможен.

derba 06.11.2019 18:48

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669070)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста направление поиска. В электроннике чайник. Нужно сгенерировать вращающееся эл-магнитное поле с регулируемой скоростью вращения (до 7000 Гц). Думаю использовать для этого, как готовое решение, DC бесколлекторный мотор, типа такого


Асинхронный двигатель не подходит, ему в качестве управляющего питания требуется частотный преобразователь, а у него как пишут в вики сравнительно маленький диапазон регулирования частоты вращения (максимум 800 Гц).

В асинхронных двигателях ограничение не по частоте преобразователя, а по рабочей частоте железа самого статора. Есть такое понятие, как "магнитная вызкость". Это проявляется в том, что, сняв магнитгое поле , железо размагничивается не сразу, а с задержкой, так же резко подав магнитное поле железо намагничивается не сразу, а с задержкой. Это связано с инерционностью доменов. Посему подав 7000гц Вы ни на каком статоре вращающее поле не получите, нужен статор с другого, более частотного магнитного материала, к примеру ферритовый.

vitz 06.11.2019 18:49

По запросу "шняга китайская" боюсь мне мотор без обратной связи с ротором не найти ))

Мне можно любую модель с любыми параметрами, главное чтобы она отвечала моим требованиям:
1. без обратной связи с ротором
2. после демонтажа ротора статор останется рабочим и будет генерировать вращающееся поле.
3. Мотор должен иметь достаточные габариты (d=30..1500мм) чтобы произвести демонтаж ротора без спец оборудования
4. частота вращения до 7000 об/мин (выше я ошибся - не 7000Гц а 7000 об/мин)
5. цена в широком диапазоне, например от 200р до 5000р.

Вы хоть какую то модель назовите, отвечающую этим условиям. А дальше я уже по моторам такого же типа подберу нужные параметры.
Спасибо.

Николай_С 06.11.2019 18:53

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669180)
По запросу "шняга китайская" боюсь мне мотор без обратной связи с ротором не найти

Ошибаетесь!
На Авито создайте объявление типа: "Куплю струйный принтер - шнягу китайскую (это ключевые слова, обязательно указать в объявлении)...." и от предложений отбоя не будет. :)
Что касается 7000 оборотов в минуту - это чуть больше 100 оборотов в секунду (Гц). Практически любой двигатель подойдёт под заданные условия.

vitz 06.11.2019 18:53

Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2669179)
В асинхронных двигателях ограничение не по частоте преобразователя, а по рабочей частоте железа самого статора. Есть такое понятие, как "магнитная вызкость". Это проявляется в том, что, сняв магнитгое поле , железо размагничивается не сразу, а с задержкой, так же резко подав магнитное поле железо намагничивается не сразу, а с задержкой. Это связано с инерционностью доменов. Посему подав 7000гц Вы ни на каком статоре вращающее поле не получите, нужен статор с другого, более частотного магнитного материала, к примеру ферритовый.

Спасибо, важная информация для меня.
Выше я ошибся, частота оборотов мотора не 7000Гц а 7000об/мин. Такую частоту потянет какой нибудь частотный преобразователь для ассинхронного двигателя? Можете пример модели скинуть?

derba 06.11.2019 18:57

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669180)
По запросу "шняга китайская" боюсь мне мотор без обратной связи с ротором не найти ))

Мне можно любую модель с любыми параметрами, главное чтобы она отвечала моим требованиям:
1. без обратной связи с ротором
2. после демонтажа ротора статор останется рабочим и будет генерировать вращающееся поле.
3. Мотор должен иметь достаточные габариты (d=30..1500мм) чтобы произвести демонтаж ротора без спец оборудования
4. частота вращения до 7000 об/мин (выше я ошибся - не 7000Гц а 7000 об/мин)
5. цена в широком диапазоне, например от 200р до 5000р.

Вы хоть какую то модель назовите, отвечающую этим условиям. А дальше я уже по моторам такого же типа подберу нужные параметры.
Спасибо.

 

Николай_С 06.11.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669183)
Выше я ошибся, частота оборотов мотора...

Вы ошибаетесь в главном - не пишете нужных ТТХ своего двигателя: мощность, вращающий момент, диапазон рабочих напряжений...

vitz 06.11.2019 19:09

Николай )
мне не нужно подбирать конкретную модель двигателя на данном этапе. Мне нужна информация о типе двигателей, которые отвечали бы требованиям моей задачки. Если подскажете конкретную модель с любыми ТТХ параметрами, но отвечающей требованиям задачки, то буду очень благодарен.

derba 06.11.2019 19:09

Цитата:

Сообщение от vitz (Сообщение 2669183)
Спасибо, важная информация для меня.
Выше я ошибся, частота оборотов мотора не 7000Гц а 7000об/мин. Такую частоту потянет какой нибудь частотный преобразователь для ассинхронного двигателя? Можете пример модели скинуть?

7000 об/мин равно =117гц, тут любой двигатель будет работать, а вообще железо работает до 1 кгц. Хотя, звуковой транс работает до 15-20 кгц, но звуковой транс с зазором, и малые магнитные поля.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:15.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.