Расчет трансформатора
 

Имеется такая схемка. Параметры нагрузки 1000 В, 500 Вт. Сердечник - Ш - образный. Все технические характеристики транса подобрать расчетом. Собственно вопросы такие - как учитывать наличие второй первичной обмотки при расчете и как рассчитать параметры элементов в сети 220 В, при условии, что ток в одной из первичных обмоток должен отставать от тока в другой на 90 градусов. Можете задавать любые вопросы и хохмить надо мной, но главное, чтобы я понял, как мне справиться с данной задачкой. Спасибо!

Можно рассчитать на симуляторе, а вот теоретически обосновать , это для меня трудно, но задача имеет решение.

Для меня в схеме не совсем понятно назначение второй первичной обмотки. Ёмкость переменного конденсатора обычно достаточно мала, чтобы пропускать переменный ток такой частоты. В чём смысл второй первичной обмотки, через которую будет течь мизерный ток?

С симуляторами и программами расчета на компьютерах я уже работал. Это все не то. Главная трудность - понять, как учитывать то, что имеются две первичные обмотки. Обычно же бывает несколько вторичных обмоток.

ИМХО прикладного практического значения такая схема не имеет. (посмотрите ток второй обмотки, он более, чем в 1000 раз меньше рабочего, посему для практических им можно пренебречь ). Эта задача для учебных целей.

Как мне объяснял заказчик, что если допустим, в качестве нагрузки будет лампа (хотя сразу возникает вопрос, а где взять лампу на 1000 вольт?) то подбором емкости конденсатора можно будет добиться ее полного погасания при наличии напряжения на обоих первичных обмотках. Для чего это заказчику - увы, я не знаю, хотя и пытался выяснить. Но чего -то темнят.

Вы имеете ввиду обмотку с конденсатором?

Обратите внимание на схемы стабилизаторов переменного тока. Тока, а не напряжения.

Что бы лампа погасла , надо что ты обмотки были включены в противофазе, а сдвиг по фазе на 90 градусов лампу не погасит, но тогда будет типа КЗ, мое мнение, такая схема не получится.

То, что обмотки должны быть в противофазе, это было первое, о чем я заявил заказчику, но он начал говорить о том, что хорошо бы поставить переменный конденсатор и экспериментальным путем определить необходимый угол отставания.

Вот, что будет при сдвиге 90 градусов: токи стремятся к токам КЗ. На выходе чуть ниже входного напряжения получается . Но. можно погасить ток на лампе и за счет резистора, но это можно сделать и с одной обмоткой. Поставить резистор с бесконечным сопротивлением (выключатель). Какая задача не имеющая решения.

Не совсем понял Вашу последнюю фразу "Какая задача не имеющая решения" Видимо, Вы забыли добавить частицу "- то". Какая-то задача, не имеющая решения. Так становится понятно и возможно, что это так и есть. Собственно, что я и пытаюсь выяснить. Если действительно, эта задачка не имеет решения, то как мне это доказать заказчику. Тем более, что он говорит, что в 2012 году уже собирал подобную схему и она работала. Когда я спросил, а почему же Вы не сохранили те данные, началось что-то про сгорели, пропали и прочая чепуха.

Это моя ашипка, я хотел сказать такая задача не имеющая решения.

А зачем что то кому то доказывать? Часто это совершенно бесполезно.
Я в таких случаях говорю:
- Я не могу выполнить Ваш заказ, не знаю как.
И просто отказываюсь от заказа. Далее это его проблема.

Вообще-то иэто взаимоисключающие условия.
Либо должно быть рассчитано, либо заниматься подбором элементов указанной схемы.
И я, так же, согласен, что
Чушь какая-то, особенно, если заявлено, что
И ещё, поддерживаю

Не надо понимать фразу "подобрать расчетом" так буквально. Надо ли здесь вспоминать про линейку (ряд) номинальных значений элементов схемы? Посчитал, а потом подбираешь ближайшее из номинальных значений. Несколько непонятно про "такая задача не имеющая решения". Так все-таки, Вы считаете, что задача разрешима или "миссия невыполнима"?

Это не взаимоисключающие значения "расчет подбором".
Есть термин: расчет подбором. Это и перебор значений, и итерации (постепенное приближение к нужному значению).

Еще насчет расчета подбором:
Вот пример, расчет контура методом генератора ударного возбуждения. И программа на Турбо Раскале. Тут используется модуль, который я прописал, без него программа не запустится, когда то прописал, оч удобно, и десятичный логарифм, и тригонометрические функции в градусах, и многое другое, чего нет в стандартном паскале, что упрощает написание программ. И тут несколько методов расчета добротности , самый точный - методом подбора (5 сторка снизу).

Дополнение к прошлому посту. Я трансформаторы, импульсные, прогоняю на генераторе ударного возбуждения(ГУВ). После чего я знаю параметры:
1 добротность
2 К трансформаторной связи, соотв и индуктивность рассеяния(не путать с коэф трансформации).
3 Эквивалент потерь.
Что позволяет в симуляторе точно оценить работу.
http://www.tehnari.ru/f117/t254809/
А это прописанный калькулятор измеренных затухающих колебаний ГУВом.

Вы углубляетесь в такие дебри, что мне не осилить и за год. Мне же пока нужен ответ на вопрос - как учитывать то, что на первичной стороне две обмотки. Заказчик предлагает считать все по одной обмотке, а вторую с такими же параметрами намотать рядом на тот же сердечник и запитать параллельно. И второе, а возможно ли применить на первичной стороне диммер?

Бред какой-то... Пусть заказчик тогда сам рассчитает молочные данные транса. Но я видел что-то подобное лет 15 назад. Аппарат типа включается в розетку для того что бы остановить счётчик Эл. Энергии или вообще пустить в обратную сторону... Как схема работает я теоретически не понял... Может это ТЗ из той же оперы? Так как соглашусь что лампа на 1000 В может и существует, но по крайней мере можно включить 5 шт. последовательно! Но такой способ регулировки имеет крайне низкий КПД. Но как будет реагировать сердечник когда он насытился от одной первичной обмотки, а тут ему опять наваливают от второй... По теории вектор тока на ёмкости будет опережать вектор напряжения...

Диммер можно применить на вторичке.
Не выйдет погасить лампу подачей напряжения на вторичную обмотку со сдвигом 90о. Посему откажитесь от заказа. Так сэкономите время, и можете заработать на другом, реальном заказе.

Такое устройство работает так: на выходе со счетчика ставится трансформатор, а вторичная обмотка подключена так, что бы ток вторички тек по фазовому проводу через счетчик в обратном направлении, тогда счетчик крутит в обратном направлении, но это работает на механических счетчиках. Нужно оголять провод до счетчика, иногда прокалывали иголкой изоляцию. Лаборатория, если захочет, то четко определяет по потертостям шестеренки, в обычном режиме идет снос только с одой стороны зуба шестерни.

Ага... Про работу данного устройства хорошо описано в интернете. Я читал лет 5 назад. Просто тема не актуальна уже давно! У меня с 2013 года стоит электронный многотарифный счётчик "Меркурий-201".

Хочу обратиться к форумчанам derba и Lastik. Большое вам спасибо, что пытаетесь помочь мне по теме с трансформатором, но вот, поверьте мне на слово, остановка счетчика эл. энергии меня не интересует вообще, как и Остапа Бендера. Все больше склоняюсь к мысли, что, да, две первичных обмотки, это нонсенс! Последняя моя надежда выяснить этот вопрос окончательно находится сейчас в Турции и вернется через 4 дня. Как по-вашему, достаточно ли авторитетен в данной теме человек, преподававший ТОЭ в Бауманке?

Ну тогда хотелось бы увидеть патент на данное изобретение... Но вот у меня сейчас возникла мысль: А речь действительно идёт о силовом тр-ре 50 Гц. Может это ВЧ установка ( на феррите)?
И уж точно расчеты свои, специалист данного уровня, восстановит за час...

Возможно я неправильно составил свое сообщение. Человек из Бауманки к рассматриваемой схеме не имеет никакого отношения, просто я еще и у него хочу проконсультироваться (это мой бывший шеф). Насчет патента тоже не совсем понятно. Ну хотя бы потому, что эта схемка еще не изобретение, а работа по патентованию изобретения, к которому весьма возможно будет приложена данная схема, ведется. Когда Вы писали, что расчеты "специалист данного уровня" восстановит за час, Вы опять же видимо имели ввиду моего бывшего шефа, но увы, это не он! И крайнее уточнение, нет, это не ВЧ - установка и о феррите речь уже не идет.

Ладно будем смотреть за развитием.. Может теоретики Николай С. и Светлана что-то прояснят в этом вопросе. Но думаю они то-же что и Дерба скажут...

Хорошая мысль,про то что клиент хочет остановить счётчик:-).Если поймается,то он не виноват.Точнее виноват частично.И утащит паровозом по делу автора этой темы.Сыкономит клиентура,платить то Гос.энерго будут пополам.:)Экономист мля.Прям второй Чубайс.Его бы(клиента)да в депутаты.:apl:

:tehnari_ru_509:Да не надо ничего оголять,или тянуть к счетчику доп.провода,просто перекидываются провода вход-выход в щетке,а в доме транс врубается в рязетку,минус на батарею отопления и всё'-счётчик начнёт идти в обратку.

Это зависит от того сколько ему впаяют за электрокидалово госаппарата tehno036.
Отдай ему этот транс,пусть сам мотает.:tehnari_ru_509:

А если серьёзно,то возможно клиент напутал что то.Увидел что то у кого то и решил,что транс включён в однофазную сеть.Да ещё ему по ушам проехали..