Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Индикаторная отвертка светится на корпусе системника и бесперебойника (http://www.tehnari.ru/f117/t260271/)

Oppozit 07.07.2018 00:26

Вложений: 1
О как!!! А вы говорите.... ))))

Вложение 423093

воткнул и помехи в сети пропали, кстати и фильтр какраз можно выкусить!

Vadim 161 07.07.2018 00:49

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2589607)
Для того что-то бы защитить людей от поражения электрическим током требуется установка УЗО или Дифавтомата

Бесспорное и правильное заявление, согласен всецело.
Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2589607)
А самый простой способ при 2-х проводной системе, это соединить в розетке заземляющий контакт с контактом к которому присоединён РЕN-проводник.

А вот это коллега уже совсем не правильный и вредный совет ! Делать так категорически запрещено !!! Разделение PEN проводника запрещено

Lastik 07.07.2018 09:18

Цитата:

Сообщение от Vadim 161 (Сообщение 2589614)
А вот это коллега уже совсем не правильный и вредный совет ! Делать так категорически запрещено !!! Разделение PEN проводника запрещено

Да ладно!? Это каким нормативным документом запрещено?:ctivo: как раз система ТN-C-S и есть переход от 4-х проводной к 5-ти проводной! В ней РЕN-проводник разделяется на РЕ и N. А вот объединение раздельных проводников в один (переход от 5 к 4) не допускается!
Если потребитель "сидит" изначально на 4-х проводной системе и при этом считает установку УЗО нецелесообразной и "дорогой прихотью" эксплуатирующей организации, то с помощью перемычки в розетке он снимает с нетоковедущей части (корпуса стиральной машины) опасный потенциал.
Тут как раз нельзя ошибиться и поставить перемычку с фазы!!! Иначе удар Эл. Током не минуем!

Большинство потребителей, для экономии места в щитках, ставят однополюсные автоматические выключатели, а PEN-проводник остаётся неразрывным. Поэтому корпус машины будет всегда заземлен, что и требует ПУЭ. Если поставить УЗО, который является 2-ух полюсным аппаратом, то на его выходе будут проводники L и N. Тогда к "стиралке" нужно тащить 3-х жильный провод. РЕ проводник присоединяется к токоведущей части Эл. щитка (РЕN) и в то же место присоединяется проводник идущий на вход УЗО.

urfinjuss66 07.07.2018 09:56

В панельке, наверное, можно расковырять угол до закладной и там "заземлиться"?

Lastik 07.07.2018 10:06

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2589632)
В панельке, наверное, можно расковырять угол до закладной и там "заземлиться"?

Да можно! Если провод менять не хочется и при этом покупка провода вылетает "в копеечку".
Я долго ржал над видео, где один из горе-мастеров так и поступил! Чтобы найти арматуру не воспользовался магнитом и издырявил перфоратором около 0.5 м2. Затем просверлил, найденную в Ж/Б плите арматуру, сверлом на 5,2 и нарезал резьбу на М6. При этом сам комментировал, что так поступать не желательно! Само собой эстетический вид помещения снизился!

urfinjuss66 07.07.2018 10:22

По поводу эстетического вида- в родительской панельке 80х годов, блок розеток над электроплитой был поставлен на страшно криво-косую металлическую пластину. Но ни разу, ни самого не дергало от плиты, ни родители не жаловались...

prima 07.07.2018 10:52

У жены кирпичная хрущёвка, 2 этаж, на первом сплошь магазины и сервисы, в подвале - немножко техпомещений жилконторы, остальное - техпомещения этих магазинов ;)

Vadim 161 07.07.2018 10:54

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2589627)
как раз система ТN-C-S

Каким лешем она здесь ? Мы рассматриваем TN-C, а разделение PEN проводника разрешается делать только на ГЗШ, либо как исключение в домах с электроплитами делалось зануление электроплит на PEN. НО это зануление делалось в этажном щите напрямую от магистрального PEN проводника, а не так как вы советуете. И если мне память не изменяет, ПУЭ допускает зануление в этажных щитах лишь при сечении стояков не менее 10мм2 по меди, и не менее 16мм2 по алюминию.

И да, теперь подумайте, что случится с человеком прикоснувшимся к корпусу прибора с перемычкой PEN-PE при обрыве нуля в стояке ??? Слышали что такое обрыв нуля в трехфазной сети, и чем он сопровождается ?
Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2589627)
Это каким нормативным документом запрещено?

Что такое ПУЭ-7 знаете ?
Цитата:

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.

Lastik 07.07.2018 11:01

Цитата:

Сообщение от urfinjuss66 (Сообщение 2589634)
блок розеток над электроплитой был поставлен на страшно криво-косую металлическую пластину. Но ни разу, ни самого не дергало от плиты

На сколько мне известно, в домах с электроплитой и розетка для её подключения имеет заземляющий контакт или корпус плиты соединялся с шиной заземления посредством гибкого проводника. А блок с розетками, я так предполагаю, был установлен дополнительно для подключения других бытовых электроприемников и не имел заземляющих контактов. Скорее всего этот блок и был записан от розетки для подключения Эл. Плиты...

Lastik 07.07.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от Vadim 161 (Сообщение 2589638)
рассматриваем TN-C, а разделение PEN проводника разрешается делать только на ГЗШ, либо как исключение в домах с электроплитами

Совершенно верно! Именно это я и указал ранее! От ТП до ВРУ через КС может использоваться система ТN-C. После ВРУ она уже может быть 5-ти проводной! И поэтому она называется ТN-C-S.
И не нужно путать заземление с занулением! В принципе это одно и тоже! Разница в том что заземление применяется для того что-то снять опасный потенциал с нетоковедущей части оборудования при пробое изоляции. При этом электроприемников может находится в работе и эксплуатироваться! Зануление применяется для срабатывания защитного коммутационного аппарата, который отключает электроприемников от сети! Яркий пример это трёхфазный двигатель. При пробое изоляции одной из обмоток на корпус он может остаться в работе при применении заземления или отключится если применить зануление!


Часовой пояс GMT +4, время: 03:50.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.