Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Триггер Шмитта. Вопрос (http://www.tehnari.ru/f117/t259687/)

AC\DC 21.05.2018 23:06

Триггер Шмитта. Вопрос
 
Вложений: 2
Помогите новичку!
Есть немного видоизмененная схема регулируемого триггера Шмитта (на входе вместо переменки постоянное напряжение для простоты). Рис.1
Питание всей схемы одинаковое +/-12 В. Операционники Rail-to-rail. Схема от R8 до R1 понижает напряжение до +/-10 В в точке Probe 1 (в данном случае только делает 10В). При значениях резисторов R1=R2=R3=200кОм результат - выход притянут к земле, на +входе ОУ отрицательное напряжение. (Рис. 1)
Но стоило мне поменять резисторы R1=R2=R3=100кОм как на выходе все поменялось кардинально (Рис. 2) Результат - Выход притянут к +питания! Почему??? Напряжения в точках Probe1 и Probe2 не изменились. Почему одновременное изменение номиналов резисторов меняет выход?
Пробовал убрать лишнее и подключить R1 сразу к вер[нему ОУ с питанием +/- 10В. Менял в этом случае R1=R2=R3 на 100, 200, 500 кОм. Все нормально работает. Результат неизменный - на выходе ноль, на +входе отрицательное напряжение. Значит что-то не так в схеме R8-R1 (не хочу ее выбрасывать, хочу единое питание +/- 12В). Прошу помощи знатоков!

derba 21.05.2018 23:52

Вложений: 2
Не рабочая у Вас схема. Операционный усилитель без ОС будет работать, как компаратор, и ни какого гистерезиса не будет.
Вот, не однократно проверенная в железе схема. Тут сигнал инвертируется, можно сделать и триггер Шмидта и без инверсии.

AC\DC 22.05.2018 00:15

Схема рабочая, ПОС на выходном ОУ есть. Гистерезис тоже есть.

derba 22.05.2018 00:29

А на входном? И зачем такие сложности? Схема должна быть как можно проще при той же функциональности.

AC\DC 22.05.2018 01:17

Похожую схему я знаю. Только там резистор R2 подключен к -питания и на операционнике питание как-то наоборот подключено... Там принцип регулировки в том, что выход переключается между +/- питания и делитель в переменном резисторе на входе шунтируется. А в Вашей схеме что-то не соображу. Подскажите. Там ошибок нет?

derba 22.05.2018 06:18

Приношу извинения, Вы правы я ошибся, R2 должен быть подсоединен к минусу питания, иначе не будет работать.

AC\DC 23.05.2018 00:03

Значит это та же схема. Она мне не нравится тем, что когда начинаеш выставлять средний уровень, резистор Р1 шунтирует верхнее и нижнее плечо по-разному. И не получается точно настроить пороги срабатывания... Они получаются перекошенными относительно центрального уровня. Симметрия только когда центральный уровень посредине напряжения. Как бы доработать сей нюанс?

derba 23.05.2018 01:07

Вложений: 2
Использовать операционники с полевыми транзисторами на входе, например, у ТL081 входное сопротивление 10 в 12 степени Ом, или миллион мегаом, или 1 Том.
Тогда можно в обратной связи использовать большие номиналы, а в опорном малое сопротивление, то шунтирование будет мало проявляться, а еще можно поставить эмиттерный повторитель, у которого динамическое сопротивление единицы Ома,.и шунтирование не будет вообще проявляться.

Mr.Fix 23.05.2018 08:59

Цитата:

Сообщение от AC\DC (Сообщение 2580713)
Но стоило мне поменять резисторы R1=R2=R3=100кОм как на выходе все поменялось кардинально (Рис. 2) Результат - Выход притянут к +питания! Почему??? Напряжения в точках Probe1 и Probe2 не изменились. Почему одновременное изменение номиналов резисторов меняет выход?
Пробовал убрать лишнее и подключить R1 сразу к вер[нему ОУ с питанием +/- 10В. Менял в этом случае R1=R2=R3 на 100, 200, 500 кОм. Все нормально работает. Результат неизменный - на выходе ноль, на +входе отрицательное напряжение. Значит что-то не так в схеме R8-R1 (не хочу ее выбрасывать, хочу единое питание +/- 12В). Прошу помощи знатоков!

Вы не учитываете выходное сопротивление схемы изменения уровня напряжения, что при уменьшении номиналов сопротивлений обвязки ТШ начинает оказывать влияние на его параметры.
Подключите её к ТШ, для исключения влияния, через буфер с малым выходным сопротивлением.

AC\DC 23.05.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 2580997)
Вы не учитываете выходное сопротивление схемы изменения уровня напряжения, что при уменьшении номиналов сопротивлений обвязки ТШ начинает оказывать влияние на его параметры.
Подключите её к ТШ, для исключения влияния, через буфер с малым выходным сопротивлением.

Вы не могли бы более подробно объяснить что на что в моей схеме оказывает влияние? Почему у меня от номиналов резисторов выход ОУ переворачивается? Номиналы резисторов оказывают влияние на вход ОУ или на выходное сопротивление схемы R8-R1? В данном случае как я расчитывал 2*R1 будет подключаться параллельно то к R6, то к (R4+R9) в зависимости от напряжений на выходах операционников. 2*R1 почти в 20 раз больше R9 и почти в 200 раз больше R6, вроде не должно оно шунтировать сильно... Или это не в ту сторону я думаю?


Часовой пояс GMT +4, время: 12:55.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.