Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2013, 22:04   #41 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Разговор действительно странный. ПП были созданы для упрощения производства. Это позволило добиться лучшей повторяемости характеристик устройств и снижения их стоимости, так появилась возможность нанимать менее квалифицированный персонал сборщиков. Между тем объемная схемотехника имеет в 3 раза больше степеней свободы и позволяет создать более совершенную конструкцию. Странно что вы не понимаете таких простых вещей.
Вот и я о том же. На протяжении нескольких постов...... Дорожки на ПП уже никуда не денутся. Если только их обрезать и прокладывать проводом, если полностью ПП не переделывать. В навесе отодвинул на пару мм. и все, хана паразитной емкости или наводке.
Многие предпочитают ПП только ввиду их эстетичного внешнего вида. Но ведь и навесом можно красиво сделать.
uzren вне форума  
Старый 11.08.2013, 22:14   #42 (permalink)
diman86
D.I.Y.
 
Аватар для diman86
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Странно что вы не понимаете таких простых вещей.
Совершенную конструкцию. Попробуй сделать без SMD.
Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
и все, хана паразитной емкости или наводке.
А паразитные индуктивность и сопротивление не в счет?
Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
Зачем мудрить, спаял, зафиксировал термоклеем и нормально, для штучной работы.
Действительно, пацаны не поймут. Им на лавочке с семечками под репчик что угодно подойдет, даже это. Зачем мудрить.
diman86 вне форума  
Старый 11.08.2013, 22:37   #43 (permalink)
конов
Banned
 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 626
Smile

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Дим, а познакомь нас со своей лабораторией, где ты проверяешь что характеристики собранной платы соответствуют ТЗ.


И небольшое лирическое отступление.

Глядя на то как мои знакомые время от времени вытаскивают из своих Жигулей блок реле и что-то там паяют, я тоже решил проверить такой блок у своего старенького Пассата. Ну а вдруг тоже где пайка отвалилась или скоро отвалится? Ну так, на всякий случай. Когда я его открыл, я офигел!

Вложение 147893Вложение 147894Вложение 147895

Ни одной пайки или других соединений. Все выгнуто из листовой меди в объемный монтаж.

Так что бывают случаи когда лучшая ПП - это отсутствие таковой.
Дааааа Немцы.Вот это хороший пример.
конов вне форума  
Старый 11.08.2013, 22:58   #44 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman86 Посмотреть сообщение
Совершенную конструкцию. Попробуй сделать без SMD.
Дим, а невозможность использования SMD деталей в объемных конструкциях ты сам придумал или тебе голос свыше об этом поведал?
Azziop вне форума  
Старый 12.08.2013, 09:57   #45 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Повторюсь, странный разговор. Навесной монтаж тоже требует внимания.нужны монтажные стойки , планки,провода ,шины .Если все покупать,то стоимость монтажа тоже влетает в копейку. И где тогда выхода? Вот ту же ТДА2050 можно и навесом сделать сам мощник,блок питания тоже .Но разве это лучше ?
М.Васильев вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.08.2013, 11:05   #46 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Максим, мы прекрасно понимаем все достоинства печатных плат и сами их используем. Вся разница в том, что мы не возводим печатный монтаж в безусловный абсолют. Существует множество случаев, когда схема собранная навесным монтажом работает не хуже собранной на ПП, обходится дешевле и делается намного проще. Я совершенно согласен с тем, что навесной монтаж требует внимания и опыта. Но точно также этого требует и разводка ПП.

Тут весь сыр-бор то, что Дима как с цепи сорвался доказывая что ПП это наше всё и без них никуда.
Azziop вне форума  
Старый 12.08.2013, 11:19   #47 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

можно навесом и на плате делать без травления на односторонней используя фольгу в качестве верхнего слоя экрана,а распайку соединений делать выводами деталей .
М.Васильев вне форума  
Старый 12.08.2013, 17:58   #48 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
В настоящее время существует огромное многообразие форм и способов реализации конкретных ТЗ, и выбор, как говорится, только за Вами.
Таки да, вот он и компромисс...
uzren вне форума  
Старый 12.08.2013, 21:51   #49 (permalink)
willow
Member
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1299
По умолчанию

Спор, по всей видимости, только из-за того, что нет чёткого понимания ограничений вносимых тем или иным видом монтажа.
Пример приведенный Azziop, попробуйте прикинуть и сравнить количество плат, паек и толщину ПП проводников для аналогичного блока с парой десятков штампованных пластин.
Рисунок монтажа приведённый uzren тоже не самый удачный, из-за совмещённых контуров сигнального и силового тока.
willow вне форума  
Старый 12.08.2013, 23:19   #50 (permalink)
diman86
D.I.Y.
 
Аватар для diman86
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Максим, мы прекрасно понимаем все достоинства печатных плат и сами их используем. Вся разница в том, что мы не возводим печатный монтаж в безусловный абсолют. Существует множество случаев, когда схема собранная навесным монтажом работает не хуже собранной на ПП, обходится дешевле и делается намного проще. Я совершенно согласен с тем, что навесной монтаж требует внимания и опыта. Но точно также этого требует и разводка ПП.
Ответы на форуме должны быть ответами, а не рассуждениями на общие темы. Порассуждать о том что где-то там что-то существует, можно на диване с приятелем.
Цитата:
Сообщение от Azziop Посмотреть сообщение
Тут весь сыр-бор то, что Дима как с цепи сорвался доказывая что ПП это наше всё и без них никуда.
Вовсе нет. Не извращай смысл. GOTO №21. Начали за здравие закончили за упокой. Мне нет никакого дела до того, что там в мире существует. Не выходи за рамки этой темы. Для схем на основе ИМС (и дискретных тоже) нужно делать на ПП если хотим по нормальному, для себя.
diman86 вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:32.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.