Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Светодиоды (http://www.tehnari.ru/f113/)
-   -   Ремонт светодиодных ламп (http://www.tehnari.ru/f113/t259108/)

Alexander60 14.04.2018 11:15

Ремонт светодиодных ламп
 
Всем добрый день! В свое время заменил в квартире все лампочки освещения на светодиодные. Потолки все подвесные, использую точечные светильники. Вопреки рекламе светодиодные лампы оказались не такие долговечные, со временем скопилось десяток приказавших долго жить. Где то узнал что можно реанимировать такие лампы. Стал использовать одну из дохлых лампочек "донором", вскрывал, отпаивал плату со светодиодами и пересаживал smd светодиоды в "больную" лампу. Дело в том что производители ламп разные, соответственно компоненты в них тоже разные, может быть поэтому реанимированные мной лампочки как правило долго не живут. У меня вопрос - какого типа лучше использовать smd светодиоды, при условии отдельной их покупки? (не используя с лампы "донора").

Fines 14.04.2018 12:36

Такие же как в "больной" лампе. А чтоб не ремонтировать их, надо покупать лампы с нормальным драйвером, а не гасящим конденсатором и хорошим радиатором, а не алюминиевой пластинкой вместо него. У меня все дешманские лампы на 2835 например, но они тоже хитрые- в одном диоде 3 кристалла вместо одного и они уже не 3 вольта а 9, так что надо смотреть какие стоят у Вас в лампах.

kylan 14.04.2018 13:14

Я в двух лампах тупо перемычкой закоротил сгоревшие светодиоды. Одна проработала потом еще три месяца, вторая пока еще живая. "Ремонтировал" в середине декабря.
Лампы Онлайт 10Вт. Драйвер собран на BP9912C. Светодиоды имеют по три кристалла в одном корпусе. эмпирически разницу в температуре корпусов ламп (отремонтированных и рабочих) не уловил. Висят в одной люстре на работе в офисе. Время работы ламп около 40-45 часов в неделю.

Сергей 19-73 14.04.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2571902)
надо покупать лампы с нормальным драйвером

А кто их знает у каких нормальные , могут и дорогие , якобы нормальные попасться , а внутри г...но .

Fines 14.04.2018 13:52

Купить одну, раздербанить, если хорошая- купить ещё таких же.:)))

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 2571907)
тупо перемычкой закоротил сгоревшие светодиоды.

В лампах светики не имеют токоограничивающих резисторов каждый, перемычка не есть гуд!:rip3:

Сергей 19-73 14.04.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2571912)
Купить одну, раздербанить, если хорошая- купить ещё таких же

У меня коллега на работе купил , 2 недели поработала и помёрла , вскрыл я сие чудо , сгорело 2 СД , внутри как положено микруха (драйвер ) тоже померла холодильник приличный на с. диодах , посмотрел я и отправил в последний путь .

Fines 14.04.2018 14:06

Бракtehno015 У меня 2 лампы (не дешман) уже 3 года светят и помирать по моему не собираются ещё. Дешманских набрал, дык через 2 месяца 2 сдохли, остальные не знаю сколько продюжат..

Сергей 19-73 14.04.2018 14:08

Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2571916)
Брак

Всё может быть .

Vasilisk.ork47 14.04.2018 14:15

те которые не 80-100 рублей стоят, а подороже.

Сергей 19-73 14.04.2018 14:27

Вложений: 1
С работы год назад спионерил несколько таких , пульсаций нет , как в простых дешевых , год пока работают .

kylan 14.04.2018 14:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2571912)
В лампах светики не имеют токоограничивающих резисторов каждый, перемычка не есть гуд!

За то имеется схема стабилизации по току.
Вложение 412021
На таком драйвере собраны лампы на 10 и 7Вт. Но имеют разное количество светодиодов. У 10Вт - 8шт., у 7Вт - 5шт.

Николай_С 14.04.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от Alexander60 (Сообщение 2571885)
У меня вопрос - какого типа лучше использовать smd светодиоды, при условии отдельной их покупки? (не используя с лампы "донора").

Лучше их вообще не использовать. Там полный набор недостатков.
Во-первых, самое плохое охлаждение. Во-вторых, площадь люминофора очень маленькая. В-третьих, драйверы как правило дохлые, не тянут по току. Один плюс - возможность ремонта.
Из светодиодных лап предпочитаю филаментные или с полным поливом люминофора на основу (по типу автомобильных из статьи в моём дневнике).

Николай_С 14.04.2018 15:17

Чисто для статистики:
Поставил в прихожую и бра над кроватью светодиодные лампы производства JazzWay. Работают уже более 3 лет. Лампы накаливания в этих местах менял регулярно раз в год.

Михаилъ 14.04.2018 15:50

Если быстро не перегорят, потом будут служить долго.

VDJ Almaz 15.04.2018 00:14

Вложений: 12
Раньше качество было лучше. Все лампы купленные 3-5 лет назад работают до сих пор, причем как на улице (т.е. зимой при -30) так и в различных помещениях - от офисно-бытовых до технических (в цехах и даже покрасочной камере где темп. до +60-70 гр).
Раньше в лампах СД ставили на алюминиевую фольгированную плату/ленту толщиной 1 мм, лента размещалась на радиаторе (на фото "глазки" с массивным корпусом-радиатором и линейные аналог ЛД36)
Вложение 412327 Вложение 412328
Затем всё упростили-удешевили, алюминиевую подложку-радиатор заменили на фольгированную текстолитовую, корпус полностью из пластика или с матовой вставкой-рассеивателем в стеклянной колбе-трубке (нижняя лампа General)
Вложение 412329 Вложение 412330Вложение 412331 Вложение 412332
А последние вообще на тонкой ленте термоклеем к стеклу
Вложение 412333 Вложение 412334
Соответственно из-за худшего охлаждения срок службы снижается.
А эта лампочка прослужила примерно 1.5 года. Полусдох один СД (почерневший), через 2-3 минуты (похоже как нагреется) начинает моргать.
Вложение 412335 Вложение 412336Вложение 412337 Вложение 412338
Ремонтировать пока не собираюсь. Смысл какой, если цена 100-130 руб?
А из линейных аналогов ЛД/ЛБ18/36 из более чем 500 шт перегорело не более 10 шт за лет 5 эксплуатации.

Сергей 19-73 15.04.2018 00:36

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2572072)
А эта лампочка прослужила примерно 1.5 года

Это хорошо , у знакомого такая на 3й день сдохла .

VDJ Almaz 15.04.2018 00:44

Вложений: 1
Не в тему, но может кому интересно будет.
Поставили на фасад здания дополнительные прожекторы. По совету дилера-продавана СД-светотехники купили прожекторы с новыми СД Seoul Semiconductor с увеличенной светоотдачей. И действительно, если обычный 100 вт-ный пром-прожектор имеет световую мощность порядка 9500-10500 люмен, то новый такую же светосилу дает при потреблении всего 64 вт (электрических).
На фото пример сравнения 250 вт-ных МГЛ и Днат прожекторов с 64 вт-ным СД.
Вложение 412339
Тень от Днат кажется темнее и синее, но это так фотик сделал, она такая же как и от МГЛ.
Экономия по электричеству в 4 раза, по цене прожекторов МГЛ (Днат лампа работала в корпусе от МГЛ, электрики ошиблись, а она оказывается прекрасно и там работает) примерно 6500руб с лампой, СД 64 вт - 10800 руб (с линзами 90х120).
Как долго проработают СД - посмотрим. Лампы МГЛ и Днат меняем раз в 2-3 года, гарантия на СД-прожекторы - 3 года.
PS. На фото ошибка - не люксы, а люмены и линзы 90х120.

Сергей 19-73 15.04.2018 00:54

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2572087)
Как долго проработают СД - посмотрим.

Думаю поработают длительное время , С Д от пентературы дохнут , ночью прохладно .

VDJ Almaz 15.04.2018 01:09

Посмотрим-посмотрим. За такую цену должен наверно долго поработать: СД и драйверы корейские, сборка местная.
Дешевые 10-20-30-50-100 вт (от 250 до 1500руб) работают примерно 1-2 года. Меняю по гарантии, которую обещают в 2-3 года. Плохо-зарекомендовавшиеся марки (не вырабатывают гарантию и много брака) наш магазин перестает возить-продавать. Поэтому если менять не на что, то пускаю на запчасти. Раньше пробовал ремонтировать (сам, в мастерскую, на приборный завод), но дешевле новый купить.

Hacker 15.04.2018 02:56

сейчас современные лампы уже на хороших шимах без трансов делают, да и в чём проблема заказать диоды, правда как их паять.. я конечно с алюминки их легко воздушкой снимаю, есть одно но.. менять то придётся все сразу, так как токи то в одном форм факторе могут быть разные, а стоит оно того?
вот сделал я себе подсветку на станочек, фотки ща выложу.. схема простая, есть контроллеры от старых битых дисплеев, там шимки расчитанны на определённое количество диодов, и хоть тресни не более того (проще увидеть, чем сто раз прослушать).
(не обращайте внимание на мои двойные буквы, я эстонец, у нас половина слов с двумя буквами.. таллинн к примеру) ща фотки выложу

Hacker 15.04.2018 03:06

Вложений: 6
ну вот такой примерно, светильник.. дури в нём.. тут я совместил 6-ти вольтовые белые и 3-х вольтовые жёлтые (с лампочек) диоды

Kshishtoff 15.04.2018 20:34

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2572072)
А эта лампочка прослужила примерно 1.5 года

А на какой схеме драйвер собран? На фото вроде только мостик, резисторы и транзистор виден. Что за схема такая?

Hacker 15.04.2018 20:49

Вложений: 1
современные микросхемы трансов не требуют, уже повторился, там не транзистор а микросхема стоит LED драйвер..

VDJ Almaz 15.04.2018 23:52

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2572346)
А на какой схеме драйвер собран? На фото вроде только мостик, резисторы и транзистор виден. Что за схема такая?

Детально не разбирался пока. На обратной стороне кондер 10х400в, и резюки. Микруха HL2613 GB19.

Пробовали (причем на приборном заводе, военка однако!) менять на плате (алюминиевая фольгированная пластина 2 мм толщиной) сгоревшие СД - грели и воздухом, и ИК: пофиг! Теплопроводность алюмяшки высокая, отпаять-припаять СД смогли, но похоже перегрели остальные СД. Прожектор проработал пару дней и сгорело еще несколько СД (как старых так и новых). Бросил эту затею, лежит пока, дожидается идеи как поменять дохлые СД не перегревая остальные. Идеально наверно - менять все и паять волной.
Первая плата - много сгоревших, стала донором для второй.
Вложение 412572 Вложение 412573

Hacker 16.04.2018 00:46

военка? вы ща кому впарить хотите .. gt50390 v02..
да там криворукие китайцы почёсывая яйца мексиканкой макаки эти диоды под анисовку устанавливали .. вы хоть на фото то смотрели?

VDJ Almaz 16.04.2018 21:54

А может внимательно читать надо, прежде чем что то написать:
Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2572429)
...Пробовали (причем на приборном заводе, военка однако!) менять на плате (алюминиевая фольгированная пластина 2 мм толщиной) сгоревшие СД - грели и воздухом, и ИК: пофиг!...

В ремонт я туда отдавал. А прожектор естественно "чайна технология".

Вячеслав Николаевич 16.04.2018 22:20

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2572443)
вы ща кому впарить хотите

Хакер, Вы "прям на грубость нарываетесь" (как сказал поэт). Нет охоты сидеть в "Бане" из-за моей прямолинейности, в ответ на Вашу фразу.
Вот тут-
Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2572124)
светильник.. дури в нём..

к Вам больше уважения!

Lastik 02.06.2018 18:03

Вложений: 1
Согласен с большинством высказываний: ...В большинстве случаев лампы малопригодны к ремонту!... Если в лампе балластный конденсатор, то такой источник света недолговечен (диоды выходят из строя). Если есть возможность, то лучше сразу конденсатор менять с ёмкостью по-меньше, соответственно мы теряем в яркости!
Лично мне только один раз вернуть лампу к жизни у которой сгорели 2 диода. По видимому сначала вышел один LED в одной из линеек и после этого в параллельной линейке ток возрос и это привело к выходу другого. Диоды я выпаял и закоротил (доноров подходящих не было). В лампе стоял конденсатор 1,2 мкФ (по-памяти). Поставил 0,68 мкФ и лампа работает уже 4 года.
А так я долго сопротивлялся нашествию сначала КЛЛ, а затем и ЛЕД. Для меня не приемлемо в доме применение "холодного света" и по этому старался использовать накальные мощностью от 25 до 40 Вт. Потом когда "экономки" стали по 60 руб. ставил их вместо сгоревших. А в прошлом году наткнулся на вот такие "Винтаж". Их освещение очень близка к лампам накаливания (температура 2400-2700 К). В первой партии (проводил эксперименты) ламы одинаково работали как на полном напряжении сети так и через диод. Последующая партия давала мерцание при работе через диод.

Lastik 02.06.2018 18:42

Позднее я покупал похожие лампы (производитель "ЭРА"), так вот они на одной полуволне вообще отказались загораться. Получается, что драйвера у них разные. Из купленных мной 8 ламп вышла из строя только 1 (проработала 11 месяцев обменял по гарантии). А было бы не плохо раздербанить и посмотреть что там за драйвер.
Но и этим "ЭРА" тоже нашлось применение. Поставил 2-е таких в 4-ёх рожковую люстру (в маленькой комнате). Там у меня сделана система управления люстрой по 2-ум проводам (точнее по 1-му). Раньше там стоял одноклавишный выключатель... Теперь стоит 2-ух клавишный с встречно включенными диодами. Схема известная... Работает так: при включении одного контакта один из диодов шунтируется и на одной полуволне работают только 2 лампы, а при нажатии 2-ух клавиш-все 4 лампы...

Lastik 02.06.2018 19:03

Сегодня другая проблема... В тамбуре (в подъезде) не работал светильник (лампу меняли 2 месяца назад). Позвонил в УК... Прошло 2 дня, а светильник не работает. Вчера, после повторного обращения в УК, вместо светильника ЛПО появился ЖКУ с датчиком движения. При срабатывании датчика работает 1,5 минуты и гаснет.
Заглянул в него сегодня, что-бы обойти датчик. В общем диоды коммутируются тиристором, мощность лампы 6 Вт. Всё расположено на одной плате, в месте крепления LED мелкая перфорация. Можно тупо закоротить тиристор, но думаю тогда, светики "повылетают". Думаю данный девайс не рассчитан на постоянную работу... Диодов 12 штук, включены последовательно и на каждом падает по 22-27 В. Такие мне ещё не попадались!
Беда в том, что тамбур тёмный и нужно что-бы там свет горел постоянно, тем более что там ещё стоит кросс-шкаф телефонной сети. Правда Ростелекомовцы ковыряются в нём редко.

Сергей 19-73 02.06.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2582801)
В большинстве случаев лампы малопригодны к ремонту!... Если в лампе балластный конденсатор, то такой источник света недолговечен (диоды выходят из строя).

У меня на работе 3 года назад закупили сд лампы на 36 В в подвалы , начали ставить ,время работы оказалось 5-10 мин после чего они (драйверы ) вылетали , я набрал несколько штук , переделал на 220 по простейшей схеме , поменял почти все дома на переделанные , 3 года работают без проблем.

Lastik 02.06.2018 22:23

Цитата:

Сообщение от С.С.С (Сообщение 2582807)
переделал на 220 по простейшей схеме

Самое важное здесь, это то что вы сами переделали. В вашем случае, слабым звеном оказался LED драйвер... В большинстве случаев драйверы обеспечивают режимы работы СД на предельных режимах, поэтому зачастую вылетает один и цепь входит в "обрыв". Если изначально вывести СД на более щадящие режимы, то такие источники света могут проработать значительные сроки из-за меньшей деградации кристаллов.
Но лично меня больше всего настораживают такие конструкции, когда используется цепь последовательно включенных СД, на напряжение более 80 В. Именно с такой конструкцией я и столкнулся сегодня. 12 СД включены на напряжение 320 В! Вот просятся туда ещё парочка таких, но производитель "сэкономил на спичках"...

Сергей 19-73 03.06.2018 01:28

Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2582818)
В вашем случае, слабым звеном оказался LED драйвер

Там другой неисправности не могло и быть , выходной транзистор планар он нагревался , его разрывало , пробовал обычные полевики ставить , они греются конечно , температура градусов 50 работали нормально .

Lastik 03.06.2018 17:22

Цитата:

Сообщение от С.С.С (Сообщение 2582857)
выходной транзистор планар он нагревался , его разрывало

Знакомая история... В ипульсниках от мобилок стояли 13003А в корпусах ТО-92 который при пробое "тянул" за собой и мост. Ставил вместо них в корпусах ТО-220 ( скажем 13005А) и всё чудненько работало...

prima 03.06.2018 20:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Lastik (Сообщение 2582958)
Ставил вместо них в корпусах ТО-220 ( скажем 13005А)...

.............

Lastik 04.06.2018 10:57

Ага... Ошибся... ТО-220 покрупнее... Вот те что на первой картинке... Я такие имел в виду... ТО-124.

gluxon 04.06.2018 14:15

TO-126 всё же

Hacker 04.06.2018 18:24

Вложений: 6
на злобу дня можно?
задумал я себе, подсветку на сверлильном станке.. не пинайте керзачами..
вообщем контроллер от ноута (ну чем располагаю, тем и могу), диоды 50 на фифти, половина белых от телека 6-ти вольтовые, остальные жёлтые от лампочки.. и видать повторяюсь.. :) :)

Hacker 04.06.2018 18:28

затянули вы топик.. есть чё посущественнее чем менять транзисторы в копеечной лампочке?

gluxon 04.06.2018 18:44

Болезни этих ламп сродни болезням подсветки LCD телевизоров - работа светодиодов на предельных токах. Если хотите чтобы лампа после ремонта работала долго, уменьшайте ток через светодиоды, увеличивая сопротивление датчика тока. «Драйверы» на балластных конденсаторах лучше сразу менять на нормальные, с ШИМ, и стабилизацией тока


Часовой пояс GMT +4, время: 22:25.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.