Светодиодный светильник
 

Добрый вечер!
Досталось мне 5 неработающих светодиодных светильника.

Все они запитывались от LED DRIVER Model: AC-LED(15-18)x1W (Есть на фото). Все бп не работают.

Все они состоят из 18 последовательно включённых SMD светодиодов (фото), сдаётся мне, что каждый по 1 Вт. Все они подключены без токоограничивающего резистора.

При прозвонке в режиме диода мультиметром:

LED1 в прямом и обратном включениях 0.06 В (фото). Когда я случайно попал проводом питания на его контакты напряжением от БП 19В (контакт <0.25 сек) он мигнул. От мультиметра не горит.
LED2 в прямом включении выдаёт падение напряжения 1,3 В, в обратном не прозванивается. Не горит.
LED3 в прямом 1,077 В, в обратном 1,8 В. Не горит.
LED4 - LED18 (кроме LED13) данных не выдаёт, горят (фото) при проверке в прямом включении.
LED13 не горит, но и данных на мультиметр не даёт.

Запитывал от ИБП ПК 12 В - ничего. От 19В - ничего. Провода питания светодиодов не прозваниваются даже в режиме 200 МОм.


Что это значит? Какие светодиоды рабочие? Является ли причиной поломки отсутствие резистора? Возможна ли замена неработающих СДиодов, СДиодами с других светильников?

Напряжение не выдают, или откуда такой вывод?
Резистор не нужен, диоды подключены к лед драйверу, параметры на корпусе написаны.
так делать нельзя, можно сжечь диоды.
Проверяй диоды по одному, но не тестером, а подачей напряжения от отдельного источника через ограничивающий резистор.
драйвер выполняет функцию ограничения и стабилизатора тока.
Возможна, но только однотипными светодиодами.

Те, которые в таком включении не горят - неисправны однозначно. Вскрывайте.. Поскольку все светодиоды включены последовательно, то на выходе драйвера должно быть около или более 50 вольт.. И имейте в виду что есть драйверы с защитой, т.е. не выдают напряжение если нет нагрузки.. Можно снять исправные диоды с одного из светильников для комплектации других..

Спасибо за быстрый ответ!
Да, нету напряжения на выводах. Блок питания влагозащищённый и я не могу его расковырять. Варка в кипятке позволила лишь снять первый слой изоляции, далее идёт что-то, похожее на гипс, но много крепче, и кипящей воде оно не поддаётся.
Правда сейчас мне пришла в голову мысль, что, возможно, эти бп подают напряжение только после подключения нагрузки. Попробую подключить лампу накаливания.
Так и подумал, но всё же решил уточнить.
От 12 В диоды, рассчитаные на 18 В наврядли можно сжечь, а к выходу БП 19 В я подключил последовательно диод и резистор на 10 ом, и подключал к сборке Сдиодов на краткие мгновения.

Напряжение 1-1,5 вольта? Резистор на 1 ом? Я вот тут не уверен, ибо при напруге в 1 В, ток, потребляемый СДиодом 1Вт будет 1 А, следовательно резюк в 1 Ом будет гасить всё напряжение (по з. Ома).

В общем какое напряжение и какой резистор?

Именно.

Фотку забыл к предыдущему сообщению:
Вложение 265413

Взял один бп, у него выходы прозваниваются 2,3 Ом. Ну его.
Взял другой, подключил автолампу 24В, 21Вт. Что-то тихо защёлкало в бп, нить накала в такт щёлканью замигала красным цветом (но не горит, видимо мощности не хватает).

Это драйвер? Залит компаундом? Или..?

Видимо, ток выше нормы.. Не стоит так экпериментировать, можно сжечь исправный драйвер. Восстановите один светильник, взяв исправные диоды с других, будет стандартная для этого драйвера нагрузка.

ДаКомпаундом наверное был 1 слой. Что это я не знаю.

За исправные принимать те, что горят при проверке мультиметром?

Да. И проверка мультиметром - самый безопасный метод проверки светодиодов. Извини, при перепайке помни про полярность.. Это я на всякий случай, для перестраховки. Удачи.

Нет, спасибо за напоминание про полярность.

Взял другой светильник, там только один не горел. Заменил, подключил - работает!

Теперь что надо сделать, чтобы это не повторилось? Может термопасты добавить? Или использовать другой драйвер? Или добавить какую-нибудь цепь в разрыв провода питания светодиодов?

И ещё актуален вопрос о разборке литого драйвера

Работает от драйвера? С помощью этого светильника можно проверить все остальные драйверы..Замерить ток через светодиоды, далее будет видно.. Скорее всего Нужны фото со всех сторон..

Перепаял с донора-светильника рабочие диоды. Всего нерабочих оказалось 13 штук, т.е на доноре осталось 5 штук (можно от бп пк запитать ^^).
Все перепаянные работают. Не так якро, как положено сдиодам с таким радиатором но всё же.
Из 5 драйверов
1 проваренный в кипятке я включать не стал.
1 имеет кз на выводах, включать не стал.
1 не имеет кз на выводах, но питания не даёт. Возможно не прошёл контакт от 220.
2 работают.
0.33 А
А что именно фотографировать?

P.s.На последней фотке я расковырял до какого-то компонента. С виду графит. Вероятно импульсный трансформатор.

Напрямую нельзя.
Нормально.
Рабочие оставляйте, а нерабочие киньте в мусорку - до элементов вы доберетесь, а вот что-то с ними сделать - это уже не получиться.
Проверьте падение напряжения на каждом диоде - если в диапазоне 3-3,5Вольта - значит все нормально по параметрам, а светить хуже могут от выгорания люминофора - деградацию от перегрева никто не отменял.

Под каждый светодиод, под пятку термопасту положили? - если нет, то исправляйтесь.
Посмотрел фото с матрицей и увидел комповый радиатор под ней - вопрос? - охлаждение активное этого радиатора было или как?
По драйверу - драйвер вроде как почти в перегрузе работает. Задекларировано максимально 18 светиков и висит 18 светиков. Для такой нагрузки я бы взял драйвер который имеет надпись до 20 диодов.

и не собирался :)
А вот это плохо, я собирался пополнить запасы. Неужели совсем нет вариантов разборки?
Да.
Ну он не совсем комповый, скорее заводской. Охлаждение было пассивным.
Вложение 265740
Но при этом сгорели то диоды.

Измерил, получил 6 вольт. Может неверный способ измерения? Один щуп к "+" другой к минусовому контакту диода. Напряжение на зажимах измерилось как 70 В. Может из-за формы сигнала цифровой мультиметр мудрит?
Сейчас проверю стрелочным
Не, тоже 70 на питании

Цилиндр хорош!
Но при таком малом расстоянии между ребрами эффективность охлаждения мизерная. Для пассивного охлаждения между ребрами должно быть не менее 5мм - всё, что меньше нужно охлаждать активной принудительной вентиляцией. Причем в цилиндре внутренние полости никак не вентилируются, значит и отдачи тепла в них не происходит.
Вообщем радиатор или под замену или сверху ставим комповый вентилятор как на процессорах.
Считаю, что диоды сгорели от перегрева + траблы с драйвером. Одно к другому и получили печальный результат. Собственно ответ в следующей нижерасположенной фразе будет.
Это получается на выходе драйвера - делим на 18 диодов - получаем 3,9 вольта падения на каждом - это много, должно быть не более 3,5 Вольт.
Проверьте этот показатель на каждом диоде. Если действительно почти 4 вольта на диоде - тогда этот драйвер лучше не использовать для дальнейшей работы т.к. вернемся опять к поломке-перегоранию светиков.
Можно для эксперимента подключить 16 диодов (перемычку просто поставьте временную на 2 диода) к этому драйверу и замерить сколько он выдаст при такой нагрузке.

Colgate1 - как успехи с ремонтом?

Вот откопал своё фото - это я возился с ПРА для люмламп - увидели наполнитель внутри корпуса?
Вложение 265979

Оо, мне тоже понравился =))
Хорошо
Дак вот на некоторых На других 3,3 В.
Например LED1 7,4 V; LED2-7 3.3 V; LED14 - 6.3 V. Ну или как то так.

Вольт? Ватт?

Может его растворитель какой берёт?

Разница в падении напряжения на каждом из светодиодов, включенных последовательно, возможна. Но не такая радикальная! Тут либо Ваш тестер неисправен, либо, извините, Вы им неправильно пользуетесь. Давайте уточним? Из бытовых - никакой не берет. Подозреваю что взял бы четыреххлористый углерод, да где его взять..

Эпоксидку с гравием? Зачем же так?
К тому же вопрос - а это экономически выгодно?
Лучше не заморачивайтесь - времени больше потратите на дерибан и при этом нет никакой вероятности, что детальки будут годными.

Это нормальный показатель, а все остальные вызывают сомнения.

Конечно ВОЛЬТ ! т.е. нужно знать сколько вольт выдает драйвер на выходе под нагрузкой из 18 светиков.

Допускаю оба варианта. Меряю, параллельно контактам подключив щупы.

Это грустно.
При 18 получается напряжение V, V=65...700 В.
При 17 (один замкнул пинцетом) получается V-V1, где V1 - величина падения напряжения на зашунтированной диоде (3,3 или 6...7 В).

Как это у вас получается с таким разбегом - ума не приложу?
65 Вольт - это мне понятно, но как 700 Вольт у вас получается?

После этого напряжение питания от драйвера должно было измениться и составить 65 Вольт - 6 Вольт = 59 Вольт.

Никак немогу разобраться в приведенными показателями ваших замеров.:star2:tehno015:jazik:
Боюсь выглядить некрасиво :fase:, но попробывал нарисовать "комикс" с алгоритмом замеров падения напряжения на каждом из диодов (кол-во диодов и показатель падения напряжения на каждом диоде, я взял отвлеченный).
Вложение 266142

Вы замеры делали по этому алгоритму?

Воу воу, опечаточка с лишним нулём. 65-70 В.
Да, если на замкнутом диоде было 6 вольт; а если 3,3 -- то 65 - 3,3 = 61,7 В
Пожалуй мне стоит измерить напругу на каждом из диодов у хотя бы двух светильников (до этого мерял на одном). Выложу картинкой, подобной вашей.

Ну типа того, только я не складывал напряжения каждого диода (ибо не измерял все), а измерял напряжение питания на клеммах.

Это не имеет значения, главное - наглядно!Это бывает, ничего страшного..Неплохо было бы, для прояснения картины, поскольку 6 вольт на свтодиоде должны его убить..
Проверьте вольтметр на точность, хотя бы примерную, замерьте напряжение ну хотя бы на свежей батарейке, должно быть 1,5 вольта, вольтметр должен быть в режиме измерения постоянного напряжения.

Я не очень понял, чего тут некрасивого..

Нигде в ошибках замечен не был. батарейки меряет точно.

Это ещё и не максимально замеренное значение, при котором диод горит (светится):
Вложение 266276
Максимальное зафиксированное напряжение составляет 11,3 В на LED1 светильника 1. На LED13-16 этого же светильника от 6 до 8,7 Вольт.

Три других светильника получают на клеммы питания 61 В, и имеют на каждом из диодов 3,2...3,5 Вольт.

А греются они действительно сильно. Видимо причиной их выхода из строя стал-таки перегрев.

Это нормально - всё будет работать долго и безпроблемно - только тепло отводить нужно хорошо.

Залез в свои сусеки и вытащил около сотни светиков 1Вт ранее мною отбракованных по разным причинам - собрал стенд и померял на них падение напряжения - уже в первом десятке нашел один подобный диод, во втором десятке ещё несколько. Светят вроде нормально. Нужно будет продолжить лабораторную работу - собрать их последовательно, подкинуть на драйвер и померять ток который они кушают.
Встречаюсь с таким явлением впервые - хотя может просто не обращал на это внимание раньше.
Как резюмэ могу сказать так - режим работы выходит за рамки технических параметров задекларированных производителем - поэтому под замену на нормальные.

Просто человек скромный, именно так оценил свою схемку..Этого просто не может быть, где-то ошибка в методике измерений. Посудите сами: при токе 300мА и падении напряжения 11,3 вольта на этом светодиоде будет выделятся более 3 Вт. Сгорит сразу! Давайте искать ошибку..

Впервые с таким встречаюсь! И какое все-таки падение? И как греются?

Да я тоже такого никогда невидел, хотя может быть просто характеристики не мерял - светит? вот и ладненько! - а как сгорел, отпаял и в утиль кинул.

Стенд такой на замерах был: - драйвер на 300мА с возможностью подключения одного диода - два контакта на которых на крокодилах висит мультиметр.
Беру светик, прикладываю к контактам - вижу падение напряжение на диоде, беру другой светик - прикладываю к контактам - вижу падение напряжение на нем ... ну и т.д.
Время замера 1-2 сек.
Нагрев при кратковременном включении определить немогу, по яркости визуально светит вроде бы также как и остальные.
Вот есть 3 штуки таких - по свободе напаяю их на подложку и кину на радиатор - возьму драйвер с диммированием и погоняю по характеристикам - заодно и люксметр достану и померяю светоотдачу от них на разных режимах.
Правда время должно появится для такой работы где-то через неделю, ну да результаты всё равно отпишу.

Гыыыы! сообшение по счету 666 - нужно срочно ещё что-то где-то написать и уйти от этого числа.