Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Моддинг


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 23:32   #11 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
500mA - это стандарт
Это заявленный стандарт! Разницу улавливаете? Также серьезно вдумайтесь, почему я сказал:
Цитата:
Сообщение от -ЗЛОЙ- Посмотреть сообщение
только не ЮСБ устройство, а те же светодиоды к примеру
-ЗЛОЙ- вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.04.2011, 23:32
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Советую непременно ознакомиться с похожими обсуждениями на нашем форуме

Индикатор уровня сигнала. Можно ли увеличить количество светодиодов?
За сколько можно продать HTC P3300?
За сколько можно продать?
За сколько можно продать компьютер?
За сколько можно продать комплект?

Старый 06.04.2011, 11:51   #12 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Это заявленный стандарт!
А что, его отменили?
Вы тоже вдумайтесь, что я (и не только я) сказал.
Хвала производителям материнок и USB-хабов, что они позволяют нагружать порты сверх стандарта. Но они это делать не обязаны, и это сводится к тому, что к одним мамкам можно цеплять, пока жаренным не запахнет, а к другим (и мне такие попадались) - 550mA - и отключение питания порта.
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 12:44   #13 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
что они позволяют нагружать
та не смешите почти все ЮСБ устройства ограничивают потребляемый ток, а не материнка!
-ЗЛОЙ- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 13:12   #14 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
почти все ЮСБ устройства ограничивают потребляемый ток, а не материнка!
?!
"Не дай Бог - возьму больше, чем положено!!!"
Дальнейшие дебаты считаю бесполезными.
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 13:35   #15 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,749
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

Хватит спорить
Мне неоднократно попадались платы, которые едва способны вытянуть 200 мА, а проверьте хаб в половине LG Flatron (трубы) - вообще смешно, но он у меня старую флешку с током потребления порядка 250 мА не тянул, причём я пробовал на пяти мониторах, только у одного хватило сил.
duc вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 06.04.2011, 13:52   #16 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

не совсем правильно выразился...
при подключении ЮСБ устройства к порту, подается ток 100мА, далее (после обнаружения) упраление идет драйвером устройства. Устройство потребляет нужный ему ток, но не превышает заявленных 500мА. В случаи превышения 500мА хост может отключить устройство (если это поддерживается материнкой). Однако это правило справедливо только (или в основном) для ЮСБ-устройств имеющих драйвер управления!
-ЗЛОЙ- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 14:40   #17 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
при подключении ЮСБ устройства к порту, подается ток 100мА, далее (после обнаружения) упраление идет драйвером устройства.
Я всё-таки вернусь на секундочку, только для предотвращения дезинформации.
Буду краток. Уважаемый -ЗЛОЙ-, я могу только предположить, что столь грандиозные выводы Вы сделали, используя информацию из виндовых окошек. Попробуйте изучить принципиальные схемы материнских плат (ну, хотя бы часть питания USB). Будете удивлены - к драйверам это никакого отношения не имеет... (за исключением, разве что, новых гигабайтовских матерей с ихними всякими "Power USB", "On/Off Charge" и прочими новшествами).
Кстати, Вы сами себе противоречите:
Цитата:
запитайте от ЮСБ больше 500мА (только не ЮСБ устройство, а те же светодиоды к примеру) - все будет работать!
- как же так? ведь у них нет никакого контроллера и, естественно, драйверов, при этом с успехом кушают значительно больше указанных Вами 100 мА.
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 16:57   #18 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
столь грандиозные выводы Вы сделали, используя информацию из виндовых окошек
да нет. отнюдь. Агурова листал и прочие источники...
Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Попробуйте изучить принципиальные схемы материнских плат
бу-у-у-у-у...

1) назовите хотябы один оф. способ проверки или ограничения потребляемого устройством тока, без поддержки со стороны самого устройства
Ответ: если нету предохранителя, порт можно нагружать до посинения, пока позволит БП или порт не расплавится.
Проверка: на порт вешаем резистор на 5 Ом и проверяем ток в цепи
Реакция ОС: нагрузка на порт = 0

2) Назовите способ определения ОСью нагрузки на порт?
Ответ: об этом ей сообщает устройство (макс потребляемый ток = 510мА)
Проверка: подключите ЮСБ винт с потреблением скажем 0,7А.
Теперь варианты: почему такой винт может работать от одного порта? А может и не работать (нужно 2)
Ответ: Если устройство потребляет 500мА, то минимальное напряжение (по стандарту) должно быть 4,75В. Винчестер часто не запускается. Происходит это не потому, что ему кто-то чего-то запретил, а потому, что напряжение слишком низкое. И два разьема ЮСБ для напряжения, а не для тока! Если ЮСБ питание идет от 5В VSB и превышает 500мА БП может просто не уйти в защиту и пытаться компенсировать этот провал. А делает он это поднятием дежурного напряжения, по этой причине зачастую и горят мосты. Но это не тема дискуссии!

Одно дело, ЧТО будет при повышенных нагрузках, а другое дело, можно ли их превысить!
-ЗЛОЙ- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 17:06   #19 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Будете удивлены - к драйверам это никакого отношения не имеет... (за исключением, разве что, новых гигабайтовских матерей)
"Любое USB-устройство обязано иметь в себе пачку дескрипторов... ...есть конфигурационный дескриптор, в котором есть параметр bMaxPower — в нём указывается максимальное потребление устройства. Параметр однобайтовый, ступенька — 2 мА, т.е. максимум устройство может сообщить о потреблении 255*2 мА = 510 мА".
Гигабайт всего навсего гарантирует 1.5А на одном порту (без проседаний)
-ЗЛОЙ- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 18:17   #20 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Ну, слава Богу! Дискуссия, похоже завершена. Вы сами пришли к тому, с чего я и начал. Ваше:
Цитата:
если нету предохранителя, порт можно нагружать до посинения, пока позволит БП или порт не расплавится.
Моё (пост №12):
Цитата:
к одним мамкам можно цеплять, пока жаренным не запахнет
Но, так как предохранитель всё же в подавляющем большинстве случаев есть, то
Цитата:
к другим (и мне такие попадались) - 550mA - и отключение питания порта
А то, что
Цитата:
Любое USB-устройство обязано иметь в себе пачку дескрипторов... ...есть конфигурационный дескриптор, в котором есть параметр bMaxPower
- так это интересно только ОС, и то - с целью вам это показать в красивом окошке. А железу (не будем ходить далеко - первая же цитата в этом сообщении) - эти дескрипторы фиолетовы.
Может, прекратим, а? Человеку всего-то надо было 10 светодиодов вместе с клавиатурой запитать... А мы тут скоро уже до теории Большого Взрыва доберёмся...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:15.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.