Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Холивары


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2021, 23:22   #41 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fisher Посмотреть сообщение
рвутся туда чтоб не работать, а пособие получать
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
А вот это не прокатит.
Верно, не прокатывает.
С чего начинается? Сразу по первой регистрации - локальное поселение в общежития, мойка, мед.осмотр, серьезный, со всеми анализами и.т.д., открытие личного счета (270 евро/мес, жилье, одежда, постель пока бесплатно). Буквально со второго дня - изучение языка, законов и норм поведения, профессиональная ориентация. Минимум 9 часов в день и так 6 месяцев. В этот период передвижение ограничено и достаточно серьезно, т.е. общежитие-школа-магазин. Через 6 месяцев - свобода! Если полиция не имеет претензий. Сразу же регистрация в бюро по поиску работы или учебы, обязательные ежедневные 5-6 писем к работодателям или школам по обучению профессиям, рекомендуется прямое общение с кем угодно, и так несколько месяцев, кажется 3. Или 6, не уверен.. далее уже обязательное привлечение к труду и понятно что работа неквалифицированная, подметание улиц и парков, обрезка кустов и т.п. Будешь дисциплинированным - дополнительно получишь 90 евро/мес. Но поиском работы- учебы заниматься обязан в любом случае, потому как если не устроишься сам - тебя устроит бюро по трудоустройству, уже по своему выбору. Не будешь учиться или работать после этого - будет снижаться пособие, и в теории за оставшиеся деньги даже продукты сам купить не сможешь, это будет делать куратор. Громадную помощь во всем этом оказывают волонтеры и совершенно бескорыстно.
Нормальные мигранты очень активно включаются в процесс. Есть и шваль.. ну а всякой швали везде достаточно. Кто-то после получения документа о легализации просто исчезает, кто-то вливается в мелкий криминал, типа наркота или сигареты и похожее. Надолго их не хватает, часто меняют города и страны, о семье и речи быть не может.

Последний раз редактировалось кочевник; 25.11.2021 в 23:28
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2021, 23:31   #42 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Это не вопросы генома или этноса. Как только кто-то начинает делить народы и людей на сорта, он сразу становится человеком низшего сорта.
Не добавить - не убавить! Спасибо.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 00:14   #43 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
...открытие личного счета (270 евро/мес, жилье, одежда, постель пока бесплатно).
В нашем регионе это средняя месячная зарплата (25 тыр). При этом с неё платим налоги и коммуналку, остальное на питание и одежду. Так что евромигрантам нечего жаловаться.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 01:11   #44 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Так что евромигрантам нечего жаловаться.
А они жалуются? После легализации пособие 432 евро/мес, + оплачивается жилье и приобретение обстановки, куда входит абсолютно все, нужное для квартиры, кухни и ванной, + проезд на общественном транспорте, + на каждого ребенка 220, + оплата за обучение профессии (30 - 70 тыс. евро), + пособия для школьников на одежду и учебные пособия, куда входят телефон, ноут и (!) велосипед. И это я еще не все перечислил, к примеру мы с женой за семейную медицинскую страховку платим 90 евро, мигрантам же ее оплачивает государство..
P.S. Могу предположить что все это прививает вкус к хорошей, достойной жизни, а это мощнейший стимул работать либо учиться..
Вот сейчас наше новое правительство декларирует минимальную оплату рабочего часа 12 евро, т.е. около 2100 в месяц, и это минимально.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 01:56   #45 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
часа 12 евро, т.е. около 2100 в месяц, и это минимально.
лукаво и маловато, чтобы жить среди местного населения и не заниматься одной работой, что доведет до нервного срыва.

три месяца, изучал быт и нравы проживая в гостях, благополучный район, для средних американцев: avery ranch austin texas.
Почасовая оплата не меньше 8$, но как правило это 2-3 места работы в день и в выходные подработка. Внешне все очень красиво и чисто, только днем все вымирает все на работе, до позднего вечера... Это не туризм с его парадной стороной жизни.
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 26.11.2021, 15:40   #46 (permalink)
Счастье
Не очень хороший человек
 
Аватар для Счастье
 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 6,155
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 98885
По умолчанию

На счёт мотивов мигрантов.
Я вот - мигрант со стажем.
Ничего в этом веселого нет и это не очень хороший повод для шуток.
Но миграционную политику надо вести с головой.
Можно немного помочь на старте мигранту. Если он намерен вообще работать, он обустроится и так. Но если он только деньги высасывать едет, то это другая история. Таких просто выдворять из страны через определенный срок, если на реальную работу не устроила и пользы ноль от него.
И все, никаких проблем. А приехавших надо грамотно ассимилировать среди населения. Это тоже очень важно.
__________________
Все будет хорошо.
Счастье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 15:48   #47 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Счастье Посмотреть сообщение
На счёт мотивов мигрантов.
"Насчёт" — предлог.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 15:52   #48 (permalink)
Счастье
Не очень хороший человек
 
Аватар для Счастье
 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 6,155
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 98885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
"Насчёт" — предлог.
Тьфу ты, точно, спасибо, сгоряча написала глупости.
__________________
Все будет хорошо.
Счастье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 21:15   #49 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
лукаво
Что имеете в виду?
Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
маловато
Кому как. Треть работающих имеют (по разным причинам) менее 1500 евро/мес, (у нас с женой 1150 на двоих) 12 % около 800, а, к примеру, ставка учителя за 18 часов в неделю 4000 е. и их постоянно не хватает, работа считается тяжелой, а у них есть выбор, естественно с зарплатой в разы ниже..
Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
только днем все вымирает все на работе,
Это плохо?
Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Это не туризм с его парадной стороной жизни.
Я живу здесь..
Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Почасовая оплата не меньше 8$,
У нас сейчас минимальная ставка 9,30 ев./ч, и довольно трудно найти работающих , не имеющих к этому различных надбавок, новое же правительство обещает (и сделает) 12 е./час..
P.S. Как и в любом обществе есть у нас и профессиональные бездельники, и их немало.. Собирают и сдают посуду, нанимаются на легкую и непродолжительную работу, одеваются в Красном Кресте, ночуют либо на природе либо в ночлежках..
Говорить с некоторыми из них очень и очень интересно, но большая часть скучна..
Цитата:
Сообщение от Счастье Посмотреть сообщение
А приехавших надо грамотно ассимилировать среди населения.
Где их взять, грамотных? Да и ассимиляция, Наташа, недостижима, ну разве что в мечтах. Осмотрись вокруг - различные нации, кланы, тейпы тысячелетия живут рядом но ассимиляции нет. Исключения редки. ))
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 21:34   #50 (permalink)
Счастье
Не очень хороший человек
 
Аватар для Счастье
 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 6,155
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 98885
По умолчанию

Я живу в краю, где намешано много наций. Казахи, лезгины, татары, чеченцы, русские, украинцы, литовцы есть, корейцы. Я знаю просто огромное количество смешанных семей.
Уживаемся. Конфликтов нет, за крайне редкими точечными исключениями.

Я бы, на месте правительства, поступила так.
Приехали - соблюдайте правила. Светское государство.
В минимальный срок - работа и учеба детей в общественной школе - обязательные условия. Работа всех взрослых здоровых членов семьи. А не только отца.
В школе нужен грамотный курс на адаптацию детей к обществу.
И мигранты должны знать заранее, что их дети будут в таких условиях. Кому не нравится - досвидос. Все.
Не нужно вот этих сюсюканий и популистских показательных благотворительных акций.
Нужна РЕАЛЬНАЯ программа на интеграцию этих товарищей в общество.
Почему? Потому что они уже там, в обществе. И никуда не денутся.
__________________
Все будет хорошо.
Счастье вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.